От Steven Steel
К Василий Дюнов
Дата 26.01.2011 06:37:21
Рубрики WWII; Танки;

Re: Влияние конструкции...

>1. Конструкция корпуса Т-34 оказала влияние на корпус "пантеры"

С некоторой натяжкой можно предположить.

>2. Башня ранних Т-34 - на башню Порше для "Тигра 2"

Не улавливаю связи.

>3. Опорные катки с внутренней амортизацией Т-34 - на "Тигр", а потом и другие машины

Что Вы называете "внутренней амортизацией"?
От Василий Дюнов
К Steven Steel (26.01.2011 06:37:21)
Дата 26.01.2011 09:10:00

Re: Влияние конструкции...

Приветствую!

естественно есть некоторые условности, и порой идет не абсолютное копирование конструкции, а заимствование решений.

>>1. Конструкция корпуса Т-34 оказала влияние на корпус "пантеры"
>С некоторой натяжкой можно предположить.

[112K]


Проект MAN конечно похож мало.

>>2. Башня ранних Т-34 - на башню Порше для "Тигра 2"
>Не улавливаю связи.

[91K]


Согласен с другими участниками, не посмотрел внимательно, башню для "Тигра 2" Порше разрабатывал Крупп. Но в результате и башня, да и корпус танка Порше весьма напоминает Т-34. Не секрет, что Ф. Порше много времени уделял изучению трофейной техники, и электромеханическая трансмиссия его танков заимствована у французского Char 2C.

>>3. Опорные катки с внутренней амортизацией Т-34 - на "Тигр", а потом и другие машины
>Что Вы называете "внутренней амортизацией"?

[93K]


Эта информация из книги Die Panzer Instandsetzung der Wehrmacht. Lucas Friedli. стр. 66, если мне конечно правильно перевели.

http://beute.narod.ru/
От RTY
К Василий Дюнов (26.01.2011 09:10:00)
Дата 26.01.2011 11:29:21

Re: Влияние конструкции...

>Согласен с другими участниками, не посмотрел внимательно, башню для "Тигра 2" Порше разрабатывал Крупп. Но в результате и башня, да и корпус танка Порше весьма напоминает Т-34.

А чем корпус "Тигра 2" Порше напоминает корпус Т-34?
По мне, так это прямое развитие его же Тигра P.
От Василий Дюнов
К RTY (26.01.2011 11:29:21)
Дата 26.01.2011 11:47:10

Re: Влияние конструкции...

>А чем корпус "Тигра 2" Порше напоминает корпус Т-34?
>По мне, так это прямое развитие его же Тигра P.

Конечно развитие конструкции Тигра Р. Отказ от ломаной лобовой плиты, вертикальных бортов - геометрия ближе к Т-34, ну или тогда к "Пантере"?

http://beute.narod.ru/
От digger
К Василий Дюнов (26.01.2011 11:47:10)
Дата 26.01.2011 20:28:16

Re: Отказ от ломаной лобовой плиты

А на каком танке это сделано впервые в те времена и служил ли он источником вдохдновения?
От RTY
К Василий Дюнов (26.01.2011 11:47:10)
Дата 26.01.2011 11:51:10

Re: Влияние конструкции...

>>А чем корпус "Тигра 2" Порше напоминает корпус Т-34?
>>По мне, так это прямое развитие его же Тигра P.
>
>Конечно развитие конструкции Тигра Р. Отказ от ломаной лобовой плиты, вертикальных бортов - геометрия ближе к Т-34, ну или тогда к "Пантере"?

Применительно к Кингам, упоминание Т-34 вообще ни к чему - у них уже была Пантера, опыт которой они развивали.
От Steven Steel
К Василий Дюнов (26.01.2011 09:10:00)
Дата 26.01.2011 11:22:49

Re: Влияние конструкции...

>Проект MAN конечно похож мало.
>Согласен с другими участниками, не посмотрел внимательно, башню для "Тигра 2" Порше разрабатывал Крупп. Но в результате и башня, да и корпус танка Порше весьма напоминает Т-34.
>Эта информация из книги Die Panzer Instandsetzung der Wehrmacht. Lucas Friedli. стр. 66, если мне конечно правильно перевели.

С точки зрения проектирования это все полная чепуха.
Это все равно, как сравнивать Буран с Шатлом и говорит, что Буран СПЕЦИАЛЬНО сделали похожим на Шатл.
От bedal
К Steven Steel (26.01.2011 11:22:49)
Дата 26.01.2011 14:07:07

Если Лозино-Лозинский не врал, то

Буран делали именно как "творчески переработанный" шаттл. Несмотря на наличие собственных наработок и отличающуся схему в целом.
От xab
К Steven Steel (26.01.2011 11:22:49)
Дата 26.01.2011 12:05:53

Re: Влияние конструкции...

>С точки зрения проектирования это все полная чепуха.
>Это все равно, как сравнивать Буран с Шатлом и говорит, что Буран СПЕЦИАЛЬНО сделали похожим на Шатл.

Имею личный опыт, когда передранный внешний дизайн/компоновка имел решающее влияние на функциональность.
При этом, все что было под крышкой отличалось полностью и как оно было устроенно у оригинала не имело ни какого значения.

С уважением XAB.
От Steven Steel
К xab (26.01.2011 12:05:53)
Дата 26.01.2011 12:55:11

Re: Влияние конструкции...

>Имею личный опыт, когда передранный внешний дизайн/компоновка имел решающее влияние на функциональность.
>При этом, все что было под крышкой отличалось полностью и как оно было устроенно у оригинала не имело ни какого значения.

У танков НЕТ дизайна. У танков конструкция.
От xab
К Steven Steel (26.01.2011 12:55:11)
Дата 26.01.2011 14:56:17

Re: Влияние конструкции...

>У танков НЕТ дизайна. У танков конструкция.

Не умничайте.

Определение дизайна из Вики
Диза́йн (англ. design инженер-конструктор, от лат. designare отмерять) — это творческая деятельность, целью которой является определение формальных качеств промышленных изделий. Эти качества включают и внешние черты изделия, но главным образом те структурные и функциональные взаимосвязи, которые превращают изделие в единое целое как с точки зрения потребителя, так и с точки зрения изготовителя.



С уважением XAB.
От Steven Steel
К xab (26.01.2011 14:56:17)
Дата 26.01.2011 18:31:57

Re: Влияние конструкции...

>>У танков НЕТ дизайна. У танков конструкция.
>Не умничайте.

Я не умничаю, я говорю умные вещи. Впрочем, продолжайте читать Википедию...