От Юрий Житорчук
К All
Дата 26.01.2011 17:11:19
Рубрики WWII;

Верховный суд отказался рассекречивать материалы «катынского дела»

http://www.polit.ru/country/2011/01/26/katyn.popup.html
От Прудникова
К Юрий Житорчук (26.01.2011 17:11:19)
Дата 26.01.2011 19:52:44

Re: Верховный суд...

> http://www.polit.ru/country/2011/01/26/katyn.popup.html

Это какое дело имеется в виду? То, которое велось в 90-е?
Или те документу по расстрелу, которых не существует?
От Юрий Житорчук
К Прудникова (26.01.2011 19:52:44)
Дата 26.01.2011 20:16:28

Re: Верховный суд...

>> http://www.polit.ru/country/2011/01/26/katyn.popup.html
>Это какое дело имеется в виду? То, которое велось в 90-е?
>Или те документу по расстрелу, которых не существует?

В 1990 году Главной военной прокуратурой СССР было возбуждено уголовное дело № 159. В ходе ведения дела, действия ряда высокопоставленных должностных лиц СССР были квалифицированы по п. «б» ст. 193-17 УК РСФСР (1926 г.), как «превышение власти, имевшее тяжелые последствия при наличии особо отягчающих обстоятельств».[54] Следствие достоверно установило гибель в результате исполнения решений «тройки» 1803 польских военнопленных и установило личность 22 из них.[54]
21 сентября 2004 года ГВП РФ приняла решение о прекращении уголовного дела по «катынскому расстрелу» на основании п. 4 ч. 1 ст. 24 УПК РФ в связи со смертью виновных. Из 183 томов дела, польской стороне было передано 67, так как остальные 116, по словам военного прокурора, содержат государственную тайну.
Уголовное дело состоит из 183 томов. В соответствии с Законом РФ "О государственной тайне" признано, что в 36 томах "Катынского" уголовного дела подшиты документы, в том числе постановление о прекращении уголовного дела от 21 сентября 2004г., содержащие сведения, составляющие государственную тайну, и имеют гриф "секретно" и "совершенно секретно" Кроме того, 80 томом указанного уголовного дела по заключению Комиссии включают документы, содержащие конфиденциальную и служебную информацию ограниченного распространения, и на них поставлена пометка "Для служебного пользования", 67 томов уголовного дела документов с указанными грифами не имеют.
Российская прокуратура уведомила Генеральную прокуратуру Республики Польша о завершении следствия по данному уголовному делу и о готовности предоставления возможности ознакомления с 67 томами уголовного дела, не содержащими сведений, составляющих государственную тайну.
От Балтиец
К Юрий Житорчук (26.01.2011 20:16:28)
Дата 26.01.2011 20:28:46

Re: Верховный суд...

Уржацца! Грифовать тома макулатуры переписки ни о чем! Чтобы не выгнали за "несоответствие".
От Юрий Житорчук
К Балтиец (26.01.2011 20:28:46)
Дата 28.01.2011 11:17:52

Re: Верховный суд...

http://www.nash-sovremennik.ru/archive/2010/n11/1011-19.pdf
От Максимов
К Юрий Житорчук (28.01.2011 11:17:52)
Дата 28.01.2011 22:43:06

Э...

> http://www.nash-sovremennik.ru/archive/2010/n11/1011-19.pdf

"14. Сообщение Специальной комиссии под руководством Н.Н. Бурденко, выводы комиссии под руководством В.И. Прозоровского, проигнорировавшие результаты предыдущей эксгумации и являвшиеся орудием НКВД для манипулирования общественным мнением, в связи с необъективностью, фальсификацией вещественных доказательств и документов, а также свидетельских показаний, следует признать не соответствующими требованиям науки, постановления – не соответствующими истине и поэтому ложными."

Предыдущая эксгумация - это какая? Та самая?
От Alpaka
К Юрий Житорчук (26.01.2011 17:11:19)
Дата 26.01.2011 19:16:53

Ррешение предательское по отношению к русскому народу

> http://www.polit.ru/country/2011/01/26/katyn.popup.html
Алпака
От Denis23
К Юрий Житорчук (26.01.2011 17:11:19)
Дата 26.01.2011 18:34:18

Значит ли это что России до сих пор есть что скрывать в данном вопросе? (-)
От Polyarnik
К Denis23 (26.01.2011 18:34:18)
Дата 26.01.2011 23:15:51

Когда путен говорил про катынь (про нашу вину) было видно, что он говорит

не то что думает. Слова через глотку прям как колючая проволока лезли.
От Random
К Polyarnik (26.01.2011 23:15:51)
Дата 27.01.2011 11:37:39

Зато Медвед сказал - как отлил (-)
От истерик
К Random (27.01.2011 11:37:39)
Дата 28.01.2011 13:47:29

Re: Зато Медвед...

Одним словом юрист: всё равно, что гоыворить
От Паршев
К Denis23 (26.01.2011 18:34:18)
Дата 26.01.2011 18:55:29

Очевидно, что есть что скрывать не России как таковой

а тем, кто принял такое решение.
Вот об их мотивах и стоит говорить.
От Юрий Житорчук
К Denis23 (26.01.2011 18:34:18)
Дата 26.01.2011 18:51:07

Re: Значит ли...

>Значит ли это что России до сих пор есть что скрывать в данном вопросе?

Наверно значит? Вопрос, что скрывать. Вину свою в расстреле поляков Россия уже признала. Вроде как после этого по большому счету скрывать больше нечего. Другое дело, если в ходе экспертиз документов по катынскому делу выяснилось, что часть из них фальсифицирована. Публикация таких выводов могла бы привести к сильным трениям с Варшавой. Вспомните реакцию поляков на заключение по авиакатастрофе президентского самолета под Смоленском.
От Presscenter
К Юрий Житорчук (26.01.2011 18:51:07)
Дата 26.01.2011 19:11:35

Вообще интересно прочитать...

доводы ГВП, но как я понимаю, они прозвучали тоже в закрытом режиме
От Олег...
К Юрий Житорчук (26.01.2011 18:51:07)
Дата 26.01.2011 19:01:37

Re: Значит ли...

>Наверно значит? Вопрос, что скрывать. Вину свою в расстреле поляков Россия уже признала. Вроде как после этого по большому счету скрывать больше нечего.

Ну только если документы внезапно покажут, что СССР тут не при чем...
От Юрий Житорчук
К Олег... (26.01.2011 19:01:37)
Дата 26.01.2011 19:14:51

Re: Значит ли...

>Ну только если документы внезапно покажут, что СССР тут не при чем...

Не только, но и в случае, если испарятся доказательства вины СССР.
От Олег...
К Юрий Житорчук (26.01.2011 19:14:51)
Дата 26.01.2011 22:24:02

Ну я это и имел ввиду... (-)
От Одессит
К Юрий Житорчук (26.01.2011 17:11:19)
Дата 26.01.2011 17:50:20

Вот интересно, почему? (-)
От Юрий Житорчук
К Одессит (26.01.2011 17:50:20)
Дата 26.01.2011 18:05:22

Re: Вот интересно,...

>Вот интересно, почему?

Здесь можно только гадать. Возможно, это связано с экспертизой подлинности документов по катынскому делу. Публикация этих экспертиз могла показать, что эксперты подошли чисто формально, обойдя те вопросы, которые, по мнению ряда исследователей, доказывают подложность части документов. Хотя протест инициирует Мемориал??? В общем дело мутное.
От Паршев
К Юрий Житорчук (26.01.2011 18:05:22)
Дата 26.01.2011 18:56:53

Re: Вот интересно,...

>>... Хотя протест инициирует Мемориал??? В общем дело мутное.

Они могут, например, точно знать, что их протест не будет удовлетворён.
От Юрий Житорчук
К Паршев (26.01.2011 18:56:53)
Дата 26.01.2011 19:21:34

Re: Вот интересно,...

>>... Хотя протест инициирует Мемориал??? В общем дело мутное.
>Они могут, например, точно знать, что их протест не будет удовлетворён.

Предположим, тогда в чем их цель? А если в конце концов будут вынуждены удовлетворить протест, тогда что? Это ведь игра с огнем.
От Паршев
К Юрий Житорчук (26.01.2011 19:21:34)
Дата 26.01.2011 19:31:11

Re: Вот интересно,...


>Предположим, тогда в чем их цель? А если в конце концов будут вынуждены удовлетворить протест, тогда что? Это ведь игра с огнем.

При всей государственнической риторике, краеугольный камень нынешнего устройства - это разоблачение ужасов сталинизма, собственно, никакого другого морального обоснования нет (хотя я, возможно, что-то пропускаю). Поэтому вряд ли возможно что-то, хотя бы теоретически способное этот камень вышибить.
От Юрий Житорчук
К Паршев (26.01.2011 19:31:11)
Дата 26.01.2011 19:47:30

Re: Вот интересно,...


>>Предположим, тогда в чем их цель? А если в конце концов будут вынуждены удовлетворить протест, тогда что? Это ведь игра с огнем.
>При всей государственнической риторике, краеугольный камень нынешнего устройства - это разоблачение ужасов сталинизма, собственно, никакого другого морального обоснования нет (хотя я, возможно, что-то пропускаю). Поэтому вряд ли возможно что-то, хотя бы теоретически способное этот камень вышибить.

Ну это пока дело не коснется миллиардных выплат компенсаций родственникам расстрелянных поляков.
От dap
К Юрий Житорчук (26.01.2011 19:47:30)
Дата 27.01.2011 15:23:54

Насчет компенсаций полякам уже объяснили куда они пойдут. (-)
От Юрий Житорчук
К dap (27.01.2011 15:23:54)
Дата 27.01.2011 15:41:07

Re: Насчет компенсаций...

Что Вы здесь имеете ввиду?

http://zhurnal.lib.ru/z/zhitorchuk_j_w/1pobed.shtml
От dap
К Юрий Житорчук (27.01.2011 15:41:07)
Дата 27.01.2011 16:05:25

Имею в виду, что полякам уже объяснили, что с компенсациями это не к РФ.(+)

Вот здесь.
http://www.katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=208
Материалы по обращению поляков в ЕСПЧ.

Обратите внимание на пп. 5-22
Там ясно изложено, что катынские события не могут рассматриваться ЕСПЧ.
От Паршев
К Юрий Житорчук (26.01.2011 19:47:30)
Дата 26.01.2011 20:14:53

Re: Вот интересно,...


>Ну это пока дело не коснется миллиардных выплат компенсаций родственникам расстрелянных поляков.

Мы уже столько миллиардов потратили на разные очень нужные нам дела, типа поддержки американского ипотечного бизнеса, что какие-то пара миллиардов - тьфу. Тем более они из бюджета же.
От Андрей Платонов
К Паршев (26.01.2011 20:14:53)
Дата 26.01.2011 20:28:39

Re: Вот интересно,...

>>Ну это пока дело не коснется миллиардных выплат компенсаций родственникам расстрелянных поляков.
>Мы уже столько миллиардов потратили на разные очень нужные нам дела, типа поддержки американского ипотечного бизнеса, что какие-то пара миллиардов - тьфу. Тем более они из бюджета же.

Поляки уже начали выкатывать пробные шары.
От Паршев
К Андрей Платонов (26.01.2011 20:28:39)
Дата 26.01.2011 20:32:46

Re: Вот интересно,...


>Поляки уже начали выкатывать пробные шары.

Это Ю.Мухин предсказал ещё в конце 90-х. Когда у нас ещё собирались "искать правду в архивах", но на всякий случай уже неоднократно покаялись.