От АМ
К Белаш
Дата 28.01.2011 00:28:19
Рубрики 11-19 век;

Ре: Однако отмечу.

>И так тотально и целенаправленно, несколько лет.

ну вы ведь упоминули "столетнию войну", ничё, сражались :-)
От Белаш
К АМ (28.01.2011 00:28:19)
Дата 28.01.2011 00:37:29

Потому что сражались банды с европейским менталитетом :)

Приветствую Вас!
>>И так тотально и целенаправленно, несколько лет.
>
>ну вы ведь упоминули "столетнию войну", ничё, сражались :-)

Причем Франция, в разы превосходившая по населению и рыцарским понтам, долгое время проигрывала и правители подписывали всякие бумаги и выкупались из плена.
И контингенты из других стран тоже проигрывали.
А потом резко начали проигрывать англичане.
А тут придет не Черный принц и не арманьяки, а войско спецов по геноциду с железной дисциплиной и тысяч в сто.
С уважением, Евгений Белаш
От Д.И.У.
К Белаш (28.01.2011 00:37:29)
Дата 28.01.2011 14:30:16

Именно что с европейским менталитетом

"Бриганды" 1360-х гг. были плоть от плоти Европы, и по военным методам, и по ментальности. Они имели огромный опыт войны (и "дипломатии") именно на такой местности, именно среди таких противников. Кто-то с ними воевал, а кто-то из рыцарей и присоединялся охотно.

>А тут придет не Черный принц и не арманьяки, а войско спецов по геноциду с железной дисциплиной и тысяч в сто.

Черный принц (силы которого бы умножились бы многократно в случае войны с "Антихристом") в 1350-х гг. уверенно раздавил бы этих "спецов по геноциду", если бы они каким-то чудом добрались до Гаскони.
Еще более уверенно это совершили бы арманьяки в союзе с англичанами и швейцарцами в 15 веке.

В 1240-х гг. было бы труднее, конечно, и шансы трудно определить с точностью. Но они были.
От Белаш
К Д.И.У. (28.01.2011 14:30:16)
Дата 28.01.2011 20:03:19

Re: Именно что...

Приветствую Вас!
>"Бриганды" 1360-х гг. были плоть от плоти Европы, и по военным методам, и по ментальности. Они имели огромный опыт войны (и "дипломатии") именно на такой местности, именно среди таких противников. Кто-то с ними воевал, а кто-то из рыцарей и присоединялся охотно.

А у монголов разнообразие противников на порядки выше. И численность оных монголов - тоже выше.

>>А тут придет не Черный принц и не арманьяки, а войско спецов по геноциду с железной дисциплиной и тысяч в сто.
>
>Черный принц (силы которого бы умножились бы многократно в случае войны с "Антихристом") в 1350-х гг. уверенно раздавил бы этих "спецов по геноциду", если бы они каким-то чудом добрались до Гаскони.

Почему чудом? Монголы в обозримые сроки проходили многие тысячи км, а до Гаскони -никак не смогут.

>Еще более уверенно это совершили бы арманьяки в союзе с англичанами и швейцарцами в 15 веке.

Тактика? Вот тяжелая конница атакует, монголы отступают, рыцари влетают в болото или ров. Профит, как сейчас принято выражаться.
А лучники вырубаются по примеру Жанны - раньше, чем успеют "окопаться". Чего-чего, а внезапных окружений на чужой для монголов местности они продемонстрировали немало.

>В 1240-х гг. было бы труднее, конечно, и шансы трудно определить с точностью. Но они были.
С уважением, Евгений Белаш
От Random
К Д.И.У. (28.01.2011 14:30:16)
Дата 28.01.2011 17:54:10

Re: Именно что...

>Черный принц (силы которого бы умножились бы многократно в случае войны с "Антихристом") в 1350-х гг. уверенно раздавил бы этих "спецов по геноциду", если бы они каким-то чудом добрались до Гаскони.
А ему пошло бы на пользу многократное умножение сил? У европейских полководцев был успешный опыт управления огромными армиями?

>Еще более уверенно это совершили бы арманьяки в союзе с англичанами и швейцарцами в 15 веке.
А уж что с ними сделал бы 1-й Белорусский фронт в середине 20 века - подумать страшно!
>В 1240-х гг. было бы труднее, конечно, и шансы трудно определить с точностью. Но они были.
Докажите! :)
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Нумер
К Random (28.01.2011 17:54:10)
Дата 30.01.2011 12:09:28

Re: Именно что...

Здравствуйте
>А уж что с ними сделал бы 1-й Белорусский фронт в середине 20 века - подумать страшно!

Я не скажу насчёт 1 БФ, но отдельные группы товарищей численностью до тумена армии с монголами дошли до Последнего моря в 1945 году. Слава Плиев-батуру! :)