От Stein
К Д.И.У.
Дата 28.01.2011 00:30:08
Рубрики 11-19 век;

Re: Относительно неизбежности...


>Мало того, что в Европе пейзажи в принципе более разнообразные и расчлененные, чем на востоке - множество небольших перемежающихся гор, лесов, болот, рек. И освоенная сельская местность за века частной собственности стала очень "пересеченной". Небольшие поля огорожены канавами или валами/стенками из камней, живыми изгородями и просто заборами; всюду рощи (где выпасали свиней или охотилась знать), сады и виноградники. Открытые поля обычно не превышают немногих сотен метров (это в наши дни появились большие фермы на десятки гектаров).
Вы о каком веке и о какой Европе то рассказку ведете?

Реки зимой не замерзают и превращаются в труднопреодолимые преграды (тогда как на востоке, напротив, они идеальные дороги зимой).
Тот же вопрос.
От Д.И.У.
К Stein (28.01.2011 00:30:08)
Дата 28.01.2011 14:44:35

Re: Относительно неизбежности...


>>Мало того, что в Европе пейзажи в принципе более разнообразные и расчлененные, чем на востоке - множество небольших перемежающихся гор, лесов, болот, рек. И освоенная сельская местность за века частной собственности стала очень "пересеченной". Небольшие поля огорожены канавами или валами/стенками из камней, живыми изгородями и просто заборами; всюду рощи (где выпасали свиней или охотилась знать), сады и виноградники. Открытые поля обычно не превышают немногих сотен метров (это в наши дни появились большие фермы на десятки гектаров).
>Вы о каком веке и о какой Европе то рассказку ведете?

О 13-м веке и о Западной Европе. В частности, Западной Германии, Северной Италии, Франции.

>Реки зимой не замерзают и превращаются в труднопреодолимые преграды (тогда как на востоке, напротив, они идеальные дороги зимой).
>Тот же вопрос.

Рейн с Майном часто замерзают, или Дунай возле Вены или Регенсбурга? Тем более, Сена, Луара и По.
От Stein
К Д.И.У. (28.01.2011 14:44:35)
Дата 29.01.2011 01:20:13

Re: Относительно неизбежности...


>О 13-м веке и о Западной Европе. В частности, Западной Германии, Северной Италии, Франции.
Порадуйте ссылками!

>Рейн с Майном часто замерзают, или Дунай возле Вены или Регенсбурга? Тем более, Сена, Луара и По.
Вы про сейчас или про 13ый век? Порадуйте ссылками!
От Д.И.У.
К Stein (29.01.2011 01:20:13)
Дата 29.01.2011 13:39:26

Вы, вообще в курсе, что тут обсуждают?

>>О 13-м веке и о Западной Европе. В частности, Западной Германии, Северной Италии, Франции.
>Порадуйте ссылками!

>>Рейн с Майном часто замерзают, или Дунай возле Вены или Регенсбурга? Тем более, Сена, Луара и По.
>Вы про сейчас или про 13ый век? Порадуйте ссылками!

Здесь обсуждают (в 1001-й раз), что было бы, если бы Батый в 1241 г. не ушел на восток, а через некоторое время повторил бы поход на запад "к последнему морю".

То есть речь идет о 1250-м годе, примерно. То есть о конце "малого климатического оптимума" VIII—XIII веков.
В это время виноград выращивали в нынешней Бельгии и Южной Англии - практически как сейчас.
От Stein
К Д.И.У. (29.01.2011 13:39:26)
Дата 29.01.2011 18:56:13

Я - да. Жду ссылок.(-)
От Random
К Д.И.У. (28.01.2011 14:44:35)
Дата 28.01.2011 19:09:33

Re: Относительно неизбежности...

>Рейн с Майном часто замерзают, или Дунай возле Вены или Регенсбурга? Тем более, Сена, Луара и По.
Когда как. Я лично наблюдал ледоход на Рейне и на Майне, хотя, конечно, ледостав там сейчас не постоянный и не надежный. Но в 18-19 веках они замерзали регулярно, что отражено на многочисленных картинах и фотографиях. На Рейне знаменитая немецкая свиная ножка называется "Айсбайн" именно потому, что из косточки делали коньки (южнее - "Швайнехаксе").
В Тридцатилетку был какой-то очень известный эпизод как раз у Регенсбурга, когда армия протестантов то ли перешла замерзшую реку, то ли не смогла из-за внезапного ледохода... Не помню.
______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От Ильдар
К Д.И.У. (28.01.2011 14:44:35)
Дата 28.01.2011 16:55:23

Re: Относительно неизбежности...

>Рейн с Майном часто замерзают, или Дунай возле Вены или Регенсбурга?

Вот, например, в 3-5 веках Рейн замерзал часто, если не сказать всегда. Да, и Дунай тоже.

--------------------
http://www.xlegio.ru