От SerijVolk
К All
Дата 30.01.2011 01:57:50
Рубрики Танки;

Вопрос по Тигру


[73K]


Что за вмятины на броне?
От Maxim
К SerijVolk (30.01.2011 01:57:50)
Дата 30.01.2011 12:43:04

Re: Вопрос по...

>
>[73K]

>Что за вмятины на броне?

А где это можно увидеть?
От П К
К Maxim (30.01.2011 12:43:04)
Дата 30.01.2011 14:29:19

Это музей под открытым небом в "Снегирях" Моск.обл. (-)
От Телец
К SerijVolk (30.01.2011 01:57:50)
Дата 30.01.2011 12:00:29

А почему столько дырок? (+)

Тигр мог устоять после стольких пробитий или он просто был мишенью?
От Тезка
К Телец (30.01.2011 12:00:29)
Дата 30.01.2011 16:12:56

Это полигонный Тигр (-)
От Edvin
К SerijVolk (30.01.2011 01:57:50)
Дата 30.01.2011 02:40:19

Следы частей снаряда, не ушедших в канал пробития (-)
От SerijVolk
К Edvin (30.01.2011 02:40:19)
Дата 30.01.2011 02:55:58

Re: Это понятно.

Я про НЛД.
От Antenna
К SerijVolk (30.01.2011 02:55:58)
Дата 30.01.2011 02:59:41

Re: Это понятно.

Упрочнение поверхности методом ударения молотом по разогретому листу брони.
От Nachtwolf
К Antenna (30.01.2011 02:59:41)
Дата 31.01.2011 03:54:09

Нет, на фото других "Тигров" подобных вмятин не наблюдается. (-)
От Antenna
К Nachtwolf (31.01.2011 03:54:09)
Дата 31.01.2011 12:43:31

Под циммеритом и гусками? (-)
От Nachtwolf
К Antenna (31.01.2011 12:43:31)
Дата 31.01.2011 13:54:10

Вот вам классическая фотка тунисского "Тигра" (в смысле, в Тунисе захваченого)

Тигр раннего образца, без циммерита или иных покрытий (совершено отчетливо видны все стыки бронелистов).
http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/84/TigerITankTunis.jpg


Как видите, есть на лобовом бронелисте вмятина от снаряда, есть ещё какая-то непонятная вмятина НЕПРАВИЛЬНОЙ формы, но ничего похожего на три аккуратных кругляша, не наблюдается.
От Antenna
К Nachtwolf (31.01.2011 13:54:10)
Дата 31.01.2011 14:14:25

Фото указывает, что циммерита на тиграх никогда не было, сказки это. (-)
От Skvortsov
К Antenna (31.01.2011 14:14:25)
Дата 31.01.2011 21:41:35

А вот и сказочный персонаж:



http://i080.radikal.ru/1101/78/41608f1c4ff6.jpg


От Andrey~65
К Antenna (31.01.2011 14:14:25)
Дата 31.01.2011 20:53:40

Re: Фото указывает,...

Фото показывае, что конкретно этот тигр на момент съемки без циммерита. Его наносили с конца лета 1943 по октябрь 1944. На Тигре, что стоит в Кубинке, остатки циммерита вполне просматриваются.
От vladvitkam
К Antenna (30.01.2011 02:59:41)
Дата 30.01.2011 22:38:06

Re: защита от копирования :) (-)
От Роман Алымов
К Antenna (30.01.2011 02:59:41)
Дата 30.01.2011 11:56:31

Это вряд ли (+)

Доброе время суток!
>Упрочнение поверхности методом ударения молотом по разогретому листу брони.
****** Этот Тигр прибыл с Нахабинского периода, где на нём в протяжении многих лет испытывали и учились применять разные инженерные боеприпасы. Так что это, скорее всего, следы подрыва каких-то накладных зарядов.
С уважением, Роман
От SerijVolk
К Роман Алымов (30.01.2011 11:56:31)
Дата 30.01.2011 12:57:38

Re: Это вряд...

Именно так.Тигр полигонный и на нём проводились испытания.
Я собственно,почему вопрос задал,мой коллега выдвинул идею насчёт испытания новых на тот момент магнитных мин ,сделанных на базе ТМ-41.Иначе как могли остаться следы на вертикальной броне.Но подтверждения этой мысли нет.
От Steven Steel
К SerijVolk (30.01.2011 12:57:38)
Дата 31.01.2011 14:18:19

Re: Это вряд...

>Иначе как могли остаться следы на вертикальной броне.

Элементарно. Берется боеприпас, подпирается чурбаком и подпирается.
От digger
К SerijVolk (30.01.2011 12:57:38)
Дата 30.01.2011 17:17:10

Re: Это вряд...

Что-то заводское 100%,там одна вмятина со снежинкой слева.
От astatin
К digger (30.01.2011 17:17:10)
Дата 30.01.2011 17:26:38

Re: Это вряд...

> там одна вмятина со снежинкой слева.
Сектора во вмятинах видны в 1, 2 и, особенно, четвертой.
От Роман Алымов
К astatin (30.01.2011 17:26:38)
Дата 30.01.2011 21:11:05

Они все со снежинкой (+)

Доброе время суток!
"Снежинка" это якобы след от проштампованного на жестяной оболочке мины рисунка.
С уважением, Роман
От astatin
К Роман Алымов (30.01.2011 21:11:05)
Дата 30.01.2011 21:52:46

Re: Они все...

Не сомневаюсь. Я указал только,что на фото видны на 3 вмятинах следы. ИМХО после взрыва мины не будет таких аккуратных кругов с резкими переходами.
От Роман Алымов
К astatin (30.01.2011 21:52:46)
Дата 30.01.2011 22:11:23

Как раз будет (+)

Доброе время суток!
>ИМХО после взрыва мины не будет таких аккуратных кругов с резкими переходами.
***** Как раз будет - по легенде открытие кумулятивного эффекта началось с того, что обратили внимание на то что после подрыва на броне толловых шашек надписи, которые были на них проштамповываны - оказывались проштампованы на броне. Так что с аккуратностью всё нормально
С уважением, Роман
От (v.)Krebs
К Роман Алымов (30.01.2011 22:11:23)
Дата 31.01.2011 10:27:39

Re: Как раз...

"море и виселица каждого примут..."

>по легенде открытие кумулятивного эффекта
всю жизнь считал, что открытие эффекта сделали горнодобытчики в середине 19 в, когда определили экспериментально, что пороховой заряд, приложенный вплотную к породе, даёт меньшую выемку, чем отодвинутый на некоторое расстояние, затем перешли к коническим выемкам на торце, и уже после - к металлическому покрытию воронки
От astatin
К Роман Алымов (30.01.2011 22:11:23)
Дата 30.01.2011 22:44:23

Re: Как раз...

Думаю ко времени установки танка на полигоне уже знали какой формы должен быть заряд для пробития брони, а не работы в качестве штампа, и на пролом брони явно не расчитывали.
От Роман Алымов
К astatin (30.01.2011 22:44:23)
Дата 30.01.2011 23:16:18

Re: Как раз...

Доброе время суток!
>Думаю ко времени установки танка на полигоне уже знали какой формы должен быть заряд для пробития брони, а не работы в качестве штампа, и на пролом брони явно не расчитывали.
***** Так совсем не факт что рассчитывали на пролом брони - скорее наоборот, выбрали самую крепкую железку на полигоне для прилепления к ней мины. Может разные способы прилепления отрабатывали, может пытались мину использовать в качестве метательного заряда, может ещё что-то - экспериментировали, в общем, а танк был просто крепким штативом.

С уважением, Роман
От П К
К Роман Алымов (30.01.2011 23:16:18)
Дата 31.01.2011 07:55:51

Re: Как раз...

Приветствую.

Если я не путаю, он там и танком-то не был, в кусках лежал.

Жизнь прожить-как поле перейти, -говорил мой дед, сапёр.
От Роман Алымов
К П К (31.01.2011 07:55:51)
Дата 31.01.2011 13:57:58

Кусками лежал другой Тигр там же (-)
От digger
К Роман Алымов (30.01.2011 21:11:05)
Дата 30.01.2011 21:38:05

Re: от проштампованного на жестяной оболочке мины рисунка.

Где взять точно размерности Тигра? Я прикинул по пачке Беломора, высота детали 75 см, ТМ-41 - 255 мм.
От Роман Алымов
К digger (30.01.2011 21:38:05)
Дата 30.01.2011 21:52:27

Зачем такие извращения? (+)

Доброе время суток!
> Где взять точно размерности Тигра? Я прикинул по пачке Беломора, высота детали 75 см, ТМ-41 - 255 мм.
****** Просто когда-то со временем можно померять на натуре -танк никуда не денется, отпечатки тоже.
С уважением, Роман