От Виктор Крестинин
К All
Дата 31.01.2011 18:06:00
Рубрики Танки; Армия;

Вопрос к служившим в ГСВГ. (+)

Как красилась ваша бронетехника? Просто зеленый или в пятна?
Особенно интересны БМП-2.

За картинки буду очень благодарен.
От инженегр
К Виктор Крестинин (31.01.2011 18:06:00)
Дата 01.02.2011 11:08:20

1986-88

>Как красилась ваша бронетехника? Просто зеленый или в пятна?
Камуфлированной техники вообще за этот период не припомню, за исключением 4 Т-80Б в УЦ Крокау (101 уч.танк.полк) весной 1987г.
>Особенно интересны БМП-2.
Как и всё остальное - 4БО, по оттенку заметил некоторую закономерность: новые машины с завода имели более яркую, более зелёную окраску, нежели краска из бочек, которая встречалась вообще почти коричневая.
>За картинки буду очень благодарен.
Увы мне.
Алексей Андреев
От Виктор Крестинин
К Виктор Крестинин (31.01.2011 18:06:00)
Дата 01.02.2011 09:27:08

Всем спасибо, все уныло-зелено))) (+)

Андрей65
>Насколько помню, БМП-1 в нашем полку - 170 гв.мсп, были зеленые, а вот БМП-2 - по крайней мере у нас в зрв 3МСБ, были зеленые с серо-голубыми и светло-коричневыми пятнами.

Вот! Это очень интересно!
Танк в подобном камо промелькнул в репортаже о выводе наших войск из Германии.
Обсуждался тут
http://vif2ne.ru/nvk/forum/archive/164/164343
Вот тут, второй ряд третья слева картинка, есть превью
http://www.alexfiles99.narod.ru/panzert80/panzert80.html
Сама фото не открывается ;-(
Но вот боковик по ее мотивам
http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T80/T80BV.jpg



А теперь выходит и БМП такие были!
От Рядовой-К
К Виктор Крестинин (01.02.2011 09:27:08)
Дата 02.02.2011 00:19:38

Да, до 90 года всё только уныло-зелено. Затем - по всякому. (-)
От Виктор Крестинин
К Рядовой-К (02.02.2011 00:19:38)
Дата 02.02.2011 09:19:39

А картинок на "по всякому" у тебя нет? (-)
От Олег...
К Виктор Крестинин (01.02.2011 09:27:08)
Дата 01.02.2011 12:00:58

Ссылка на фото...

>Сама фото не открывается ;-(

Опечатка в ссылке, вот картинка:

http://www.alexfiles99.narod.ru/panzert80/t80color02.jpg
От Андрей65
К Виктор Крестинин (01.02.2011 09:27:08)
Дата 01.02.2011 10:43:33

Re: Всем спасибо,...

Очень похоже! Примерно также и у нас были БМП-2 покрашены!
Правда, номера на 7.. - 8.., как на боковике, были в мое время у 51 ТП, а у 170МСП - шли на 2.., у меня был 284, у 241 МСП, кажется, на 5...
От Виктор Крестинин
К Андрей65 (01.02.2011 10:43:33)
Дата 01.02.2011 10:53:00

Re: Всем спасибо,...

>Очень похоже! Примерно также и у нас были БМП-2 покрашены!
>Правда, номера на 7.. - 8.., как на боковике, были в мое время у 51 ТП, а у 170МСП - шли на 2.., у меня был 284, у 241 МСП, кажется, на 5...

Ну так ничему не противоречит, танк из танкового полка. А окрас наверняка был во всей дивизии однотипный.

Найти бы фото, а то зеленые крокодилы на полке аж сливаются)))
От СВТ-40
К Виктор Крестинин (31.01.2011 18:06:00)
Дата 31.01.2011 22:58:03

Re: Вопрос к...

Доброго времени суток !
>Как красилась ваша бронетехника? Просто зеленый или в пятна?
>Особенно интересны БМП-2.

>За картинки буду очень благодарен.

По 3 уд.Ар. могу сказать, красилась в стандартный 4БО. Правда его получали смешивая черный с зеленый и кажется еще и шаровой добовляли, но точно уже не помню.


С уважением, Дмитрий http://ww-2.info
От Олег...
К СВТ-40 (31.01.2011 22:58:03)
Дата 01.02.2011 12:03:01

Re: Вопрос к...

>Правда его получали смешивая черный с зеленый и кажется еще и шаровой добовляли, но точно уже не помню.

Это уж никак не 4БО. Пробовали смотреть в ПНВ или через сфетофильтры? Черными на белом фоне такие танки не получались на траве?
От СВТ-40
К Олег... (01.02.2011 12:03:01)
Дата 01.02.2011 17:00:30

Re: Вопрос к...

Доброго времени суток !
>>Правда его получали смешивая черный с зеленый и кажется еще и шаровой добовляли, но точно уже не помню.
>
>Это уж никак не 4БО. Пробовали смотреть в ПНВ или через сфетофильтры? Черными на белом фоне такие танки не получались на траве?
Зачем мне смотреть через светофильтры, если я сам мешал...
Вообще 4БО практически повторить невозможно, компонентов нет.


С уважением, Дмитрий http://ww-2.info
От Олег...
К СВТ-40 (01.02.2011 17:00:30)
Дата 01.02.2011 17:21:07

Re: Вопрос к...

>Зачем мне смотреть через светофильтры, если я сам мешал...

Способы дешифровки аэрофотоснимков в инфракрасном диапазоне придуманы еещ в 30-е годы. Поченму и протребовалось разработка недишифруемых красок. Или Вам всё равно, читается Ваш танк при поиске через красный, например, светофильтр, или нет?

>Вообще 4БО практически повторить невозможно, компонентов нет.

Как это? Компонентов море! Краска делалась из недефицитных компонентов, очень дешевой. В пользу этого даже укрывистостью пожертвовали, в связи с чем ее нельзя было в авиации применять. Что значит "компонентов нет"? Краску ДО СИХ ПОР применяют для окраски боевой техники.
От СВТ-40
К Олег... (01.02.2011 17:21:07)
Дата 01.02.2011 17:45:29

Re: Вопрос к...

Доброго времени суток !

>Способы дешифровки аэрофотоснимков в инфракрасном диапазоне придуманы еещ в 30-е годы. Поченму и протребовалось разработка недишифруемых красок. Или Вам всё равно, читается Ваш танк при поиске через красный, например, светофильтр, или нет?

Уважаемый. Спрашивает ув. Виктор Крестинин служивших в ГСВГ. Собственно я ему и отвечаю. Ваши теоретические знания похвальны, но мне они до "лампочки"... Я видел как было, чем красили и как мешали... что там, кто разглядывал в светофильтры...

>Как это? Компонентов море! Краска делалась из недефицитных компонентов, очень дешевой. В пользу этого даже укрывистостью пожертвовали, в связи с чем ее нельзя было в авиации применять. Что значит "компонентов нет"? Краску ДО СИХ ПОР применяют для окраски боевой техники.

Состав 4БО - натуральная олифа 30% , зеленая окись хрома 13,1% , охра сухая журавская -51,5% , крон оранжевый -5,3% . Состав мог и напутать из головы, ко всему прочему 4БО довоенная, военная, послевоенная и прочие периоды отличались по оттенкам. Из-за замены компонентов в составе...


С уважением, Дмитрий http://ww-2.info
От Олег...
К СВТ-40 (01.02.2011 17:45:29)
Дата 02.02.2011 01:02:14

Re: Вопрос к...

>Уважаемый. Спрашивает ув. Виктор Крестинин служивших в ГСВГ. Собственно я ему и отвечаю. Ваши теоретические знания похвальны, но мне они до "лампочки"... Я видел как было, чем красили и как мешали... что там, кто разглядывал в светофильтры...

То есть Вы рассказываете об откровенном вредительстве, так? Черный с желтой получится хаки. Только вряд ли 4БО, как Вы его обозвали.

>Состав 4БО - натуральная олифа 30% , зеленая окись хрома 13,1% , охра сухая журавская -51,5% , крон оранжевый -5,3% .

Напутали, но не важно, у меня всё равно сейчас нет под рукой. Главное, что Вы ошиблись написав олифу в состав цвета. Пигмент отлдельно, закрепитель отдельно.

Охра журавская - это лишь один из вариантов. Охру для 4БО только крупных месторождений было четыре или пять штук, журавский - лишь один из них. Это из довоенных ТУ. Любая охра могла стать основой 4БО.

> Состав мог и напутать из головы, ко всему прочему 4БО довоенная, военная, послевоенная и прочие периоды отличались по оттенкам.

Отличались не довоенная-послевоенная. Они ВСЕ отличались. Я же написал, что оттенок не регламентировался. А значит краска была разного оттенка от партии к партии. Она ВСЯ разная.

> Из-за замены компонентов в составе...

Компоненты 4БО не менялись вплоть до конца 70-х годов - точно (документ есть), да и потом - вряд ли. Зачем? Она прекрасно выполняет свою функцию, при этом недорогая.
От инженегр
К Олег... (02.02.2011 01:02:14)
Дата 02.02.2011 10:59:22

Re: Вопрос к...

>>Уважаемый. Спрашивает ув. Виктор Крестинин служивших в ГСВГ. Собственно я ему и отвечаю. Ваши теоретические знания похвальны, но мне они до "лампочки"... Я видел как было, чем красили и как мешали... что там, кто разглядывал в светофильтры...
>
>То есть Вы рассказываете об откровенном вредительстве, так? Черный с желтой получится хаки. Только вряд ли 4БО, как Вы его обозвали.

Наша армия - такой аппарат... могли и такую приблуду замутить. Я бы этому не удивился. В конце концов, как вам нравится боевая техника (Зил-131) с кабиной цвета зелёнки (бриллиантовый зелёный)?

>>Состав 4БО - натуральная олифа 30% , зеленая окись хрома 13,1% , охра сухая журавская -51,5% , крон оранжевый -5,3% .
>Компоненты 4БО не менялись вплоть до конца 70-х годов - точно (документ есть), да и потом - вряд ли. Зачем? Она прекрасно выполняет свою функцию, при этом недорогая.

Вот, с одного из форумов, спасибо Андрею Карпову. Первую рецептуру я сам воспроизводил.
http://vif2ne.ru/smf/forum/0/archive/281/281451.htm
"Состав 4БО (1942 год):
На 1 ведро (12 л) красочной смеси требуется красок сухих (для любых закрепителей):
- Зеленая окись хрома - 1,5 кг;
- Охра - 4 кг;
- Крон оранжевый - 0,5 кг.

- " - тертых (только для матово-масляных закрепителей):
- Зеленая окись хрома - 3 кг;
- Охра - 8 кг;
- Крон желтый - 1 кг.

Состав 4БО (1956 год):
На 1 ведро (10 л) требуется сухих:
- Зеленая окись хрома - 1,25 кг;
- Охра светлая - 3,34 кг;
- Крон оранжевый - 0,42 кг.

Тертой:
- Зеленая окись хрома - 2,25 кг;
- Охра светлая - 6,7 кг;
- Крон оранжевый - 0,84 кг.

Разрешалось заменять окись хрома смесью ультрамарина с кроном желтым.

Кроме того, 4БО была входила в Хроматическую шкалу (№14 и 15 - "вилка"). Там свой состав был.

Для масляных закрепителей:
Номер 14:
- Окись хрома - 20 частей по весу;
- Умбра - 6 частей;
- Крон желтый светлый - 11 частей;
- Белила 63 части.
Номер 15 (она чуть темнее):
- Окись хрома - 14 частей;
- Умбра - 7 частей;
- Крон желтый светлый - 9 частей;
- Белила 70 частей.
Для эмульсионных закрепителей:
Номер 14:
- Окись хрома - 29 частей по весу;
- Крон желтый светлый - 50 частей;
- Сурик железный - 5 частей;
- Сажа - 6 частей.
Номер 15 (она чуть темнее):
- Окись хрома - 50 частей;
- Умбра - 31 частей;
- Крон желтый светлый - 19 частей.
Во-первых, состав на 1944 год (для коллекции):
- Охра 73,75%
- Зеленая окись хрома 18,75%
- Крон оранжевый 7,50%.
Больше всего вопросов именно по охре. Некоторые выдержки из книжки 1944 года. Охра - минеральный пигмент земляного происхождения. Одна из самых дешевых красок. По ОСТ - 7815 вырабатывается трех сортов. Залежи встречаются во всех районах СССР, лучшие сорта добываются:
- село Журавка под Воронежем (именно этот карьер и закрыт в 1952 году);
- Любытинское месторождение в Ленинградской области;
- около Изюма и др.
И самое интересное - оттенок краски по ОСТ НЕ НОРМИРУЕТСЯ! А это овновная составляющая 4БО. Охра же могла "гулять" по цвету в некоторых пределах, так что гулял вместе с ней и цвет 4БО. Я так полагаю, и это вполне нормально. Как сама охра, так и все остальные составляющие - имели свойство НД, то есть не дешифровывались в инфракрасном диапазоне. Так что ничего страшного в некоторых отличиях оттенков краски, в приниципе, не было."

Алексей Андреев
От Олег...
К инженегр (02.02.2011 10:59:22)
Дата 02.02.2011 14:46:54

Благодаря Андрею Карпову нашел свое сообщение на WWII...

>Вот, с одного из форумов, спасибо Андрею Карпову.

Благодаря Андрею Карпову нашел свое сообщение на WWII: http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=61221&view=findpost&p=612200

Ну и там по ветке дальше.

Было еще исследование по поводу цвета колпаков СШ-40, ветку нашел, хорошо бы ее почитать с начала:
http://ww2.ru/forum/index.php?showtopic=98779

Исследование оттенков на касках - в конце.ю К сожалению, фотографий там уже нет. Но в целом достаточно информативно, полагаю.
От Олег...
К инженегр (02.02.2011 10:59:22)
Дата 02.02.2011 14:06:33

О! Это моё сообщение на WWII! А остальное есть?

> В конце концов, как вам нравится боевая техника (Зил-131) с кабиной цвета зелёнки (бриллиантовый зелёный)?

Боевая техника ЗИЛ-131? :о) Точно боевая? Что-то на базе может быть?

>Вот, с одного из форумов, спасибо Андрею Карпову. Первую рецептуру я сам воспроизводил.

О! Спасибо Андрею Карпову! Сохранил таки мой пост на WWII! А продолжение есть? Я там еще писал позже, еще кой-чего попадалось уже после этого поста. В том числе и по 3Б кой-чего попадалось (это та краска, котррая у нас до 1937 года была)...

Кстати, по ссылке выкраска получилась очень похожей на то, что в РГВА есть.
От инженегр
К Олег... (02.02.2011 14:06:33)
Дата 02.02.2011 16:53:33

Re: О! Это...

>> В конце концов, как вам нравится боевая техника (Зил-131) с кабиной цвета зелёнки (бриллиантовый зелёный)?
>Боевая техника ЗИЛ-131? :о) Точно боевая? Что-то на базе может быть?

Перед визитом Язова в ГСВГ осенью 1988 издали приказ по полку срочно перекрасить всю самую поуоцанную технику, ну, поенятно, ремрота "попала". Все кабины были покрашены в означенный цвет. Кунги не трогали.

>О! Спасибо Андрею Карпову! Сохранил таки мой пост на WWII! А продолжение есть? Я там еще писал позже, еще кой-чего попадалось уже после этого поста. В том числе и по 3Б кой-чего попадалось (это та краска, котррая у нас до 1937 года была)...
>Кстати, по ссылке выкраска получилась очень похожей на то, что в РГВА есть.

Я это тоже отметил.

Алексей Андреев
От СВТ-40
К инженегр (02.02.2011 10:59:22)
Дата 02.02.2011 11:25:35

Re: Вопрос к...

Доброго времени суток !

>И самое интересное - оттенок краски по ОСТ НЕ НОРМИРУЕТСЯ! А это овновная составляющая 4БО. Охра же могла "гулять" по цвету в некоторых пределах, так что гулял вместе с ней и цвет 4БО. Я так полагаю, и это вполне нормально. Как сама охра, так и все остальные составляющие - имели свойство НД, то есть не дешифровывались в инфракрасном диапазоне. Так что ничего страшного в некоторых отличиях оттенков краски, в приниципе, не было."

Из собственных наблюдений могу сказать следующее, допустим если рассматривать покраску касок. Вроде бы разные заводы, но до войны один цвет, во время войны другой цвет, ранняя послевойна третий цвет и так далее. Я рассматриваю только образцы складского хранения. Да бы исключить воздействие на краску внешних факторов...


С уважением, Дмитрий http://ww-2.info
От Олег...
К СВТ-40 (02.02.2011 11:25:35)
Дата 02.02.2011 14:15:44

По поводу кокраски касок я там тоже разбирался...

>Из собственных наблюдений могу сказать следующее, допустим если рассматривать покраску касок. Вроде бы разные заводы, но до войны один цвет, во время войны другой цвет, ранняя послевойна третий цвет и так далее.

Так, если Андрей Карпов сохранил это сообщение, может быть сохранил и мои исследования более ста касок по поводу оттенков 4БО? Я там результаты с картинкамаи выкладывал. Подбирал палитру по Тиккуриле и Рал. Нет, не осталось?

Коротко если - то оттенок гуляет на всех касках. Хотя найти послевоенную каску не Лысвенского завода довольно проблематично было, я осмотрел более трехсот касок, из них была пара всего неустановленного завода. Остальные - Лысьва.

Ну и по оттенку. Мною были найдены оттенки точно такие же, как на довоенных касках. К сожалению по самим довоенным каскам статистику исследовать затруднительно, у меня всего образцов было штук пять. Остальное пришлось по послевоенным исследовать. Вообщем, цвет гуляет на ВСЕХ касках, от партии к партии. И оттенки иногда совпадают с довоенными.

Кстати, в одной части лежат обычно каски одной партии одного завода, так что и по оттенку они обычно одинаковые, так в ящике иногда попадется другая каска случайно.

> Я рассматриваю только образцы складского хранения. Да бы исключить воздействие на краску внешних факторов...

Ну да. К сожалению найти довоенную каску складского хранения мне пока не удалось. Все те, которые хранились на складах, так или иначе "пострадали", то есть были заложены на склады уже гораздо бпозже окончания войны, с ссотвествующими переделками (ремонт, иногда окраска и т.д.). Так что приходилось исхитрятся, чтобы добыть исходный цвет.

Кроме касок я еще исследовал танки, пушки, в том числе казематные установки (Л-17 и пр.).
От Олег...
К Олег... (02.02.2011 14:15:44)
Дата 02.02.2011 18:50:45

По заводам-производителям я ошибся...

>Хотя найти послевоенную каску не Лысвенского завода довольно проблематично было...

Что-то я забыл, видимо, сейчас посомтрел по фоткам - каски были разные, в основном Сталинград (Ст). А так, и ЗКО, и ЛМЗ попадались.
От Паршев
К Виктор Крестинин (31.01.2011 18:06:00)
Дата 31.01.2011 21:46:42

А что за краска - эта стандартная зелёная? (-)
От Leopan
К Паршев (31.01.2011 21:46:42)
Дата 01.02.2011 11:34:30

Так же, как на флоте? Краска везде шаровая, но одинакового цвета никогда нет

кажется у Соболева есть рассказ про боцмана и командира - как выбирали краску для покраски крейсера?
От Олег...
К Leopan (01.02.2011 11:34:30)
Дата 01.02.2011 11:58:27

Шаровых цветов было много...

Шаровых было несколько - для каждого из флотов (Северного, Балтийского, Тихоокеанского и Черноморского). Причем самыми светлыми были северные цвета, самыми темными - южные (тихоокеанские). Плюс на каждом корабле надстройку и борт красили разными цветами - надстройки, кажется, темнее. Иногда цвет надстроек для одного театра совпадал с цветом бортов для другого (то есть цвет надстроек для Черноморского, например, был таким как цвет борта для Тихоокеанского), таким образом только шаровых цветов получалось у нас шесть разных.

Кроме того, существовали и другие краски, для разного вида камуфляжей и т.д. Это все для внешних поверхностей.

Ну и в советском ВМФ даже цвета внутренних помещений регламентировались, не говоря уже о всяхзик трубопроводах, которые в разные яркие цвета окрашивались, чтобы сразу видно было, что за труба идет.
От Leopan
К Олег... (01.02.2011 11:58:27)
Дата 01.02.2011 12:57:30

Трубопроводы красили по Руководству - цвет для каждого определенный

чтобы было сразу видно, что это за трубопровод и каково его назначение.
От Олег...
К Leopan (01.02.2011 12:57:30)
Дата 01.02.2011 13:05:56

Так я именног про это и написал...

В том же самом руководстве и расписано какие есть шаровые цвета и для каких театров предназначены. Руководство называется: "Правила окраски кораблей и судов ВМФ СССР", или что-то в этом роде, в зависимости от года издания.
От Исаев Алексей
К Паршев (31.01.2011 21:46:42)
Дата 31.01.2011 22:17:46

4БО называется (-)
От Олег...
К Исаев Алексей (31.01.2011 22:17:46)
Дата 31.01.2011 22:28:49

Точнее так: 4БО - это цвет. Краска могла быть самая разная...

От масляной до какой-нибудь пентафталиевой.
От инженегр
К Олег... (31.01.2011 22:28:49)
Дата 01.02.2011 11:10:14

4БО - это ни разу не цвет, а соотношение пигментов.

Которые, пигменты, по оттенку вполне себе могли варьировать в достаточно широких пределах.
Лаковая основа - да, могла быть различной.
Алексей Андреев
От Олег...
К инженегр (01.02.2011 11:10:14)
Дата 01.02.2011 11:12:55

Ну можно и так сказать, тем более, что это соотношение было разным...

>Которые, пигменты, по оттенку вполне себе могли варьировать в достаточно широких пределах.

Кроме того, существовали еще "заменители" основных компонентов, например, в авиации, для которой компоненты были слишком крупнозернисты и неукрывисты.
От desdi
К Олег... (31.01.2011 22:28:49)
Дата 01.02.2011 09:58:08

Re: Точнее так:

4БО это вполне себе краска с определенной рецептурой, даже по этому делу приказ дей-то мелькал, годов 1939-1940 :)

после поставок по ленд-лизу всяких Olive Drab она "мутировала" в его сторону, с разработкой новых рецептур процесс продолжился. Но все же исходник - именно краска, а не цвет.

С уважением, Сергей
От Олег...
К desdi (01.02.2011 09:58:08)
Дата 01.02.2011 11:26:45

Re: Точнее так:

>4БО это вполне себе краска с определенной рецептурой, даже по этому делу приказ дей-то мелькал, годов 1939-1940 :)

Это Вы ошибаетесь. Мелькала, видимо, одна из множества рецептур.

Краска состоит из красочного порошка и закрепителя грубо говоря. Порошок был один, его состав был неизменен (за некоторыми исключениями), а вот закрепитель, который как раз делал из порошка краску, мог быть очень разным. Например, для окраски металлических деталей "на воздухе" применялась масляная краска, для окраски деревянных частей - нитро-краска, для окраски касок (с последующей сушкой в печи) примелялись какие-то пентафталиевые краски, для окраски танков и техники в цехах - еще какие-то. Применялись алкидные краски и т.д. и т.п. Причем у красок мог быть свой индекс (набор букв и цифр), в котором 4БО никак не фиигурировало...

>после поставок по ленд-лизу всяких Olive Drab она "мутировала" в его сторону, с разработкой новых рецептур процесс продолжился. Но все же исходник - именно краска, а не цвет.

Смешивать 4БО с другими красками запрещалось. Терялась недишифруемость, даже если обе смешиваемые краски были недишифруемы, при перемешивангии этот эффект мог быть утерян. Так чтьо 4БО как была созщдана в 1937, так и продолжает оставаться таковой до сих пор. Меняются только закрепители, которые как раз и делают из красящего порошка краску.

Составы 4БО я как-то описывал по материалам РГВА на WWII.ru, однако не могу найти тему. Не знаю, там может удаляются старые темы...
От Митрофанище
К Паршев (31.01.2011 21:46:42)
Дата 31.01.2011 22:05:19

О!... Это хороший вопрос. ))) Минимум раз в год приходилось искать на него ответ (-)
От arrow-sp
К Виктор Крестинин (31.01.2011 18:06:00)
Дата 31.01.2011 21:12:41

Re: Вопрос к...

>Как красилась ваша бронетехника? Просто зеленый или в пятна?

ГСВГ, 1986...87, - всё на базе "915" стандартно-зеленое. Стрела 10 на МТЛБ(М?) - такого же цвета. Это всё в нашей части. Но и по встреченному/увиденному на полигонах, где пересекались - не помню кафляжа, в те времена было в диковинку, отложилось бы в памяти.
От vladvitkam
К arrow-sp (31.01.2011 21:12:41)
Дата 31.01.2011 21:26:15

Re: кстати, а вот в БВО в 1986

>>Как красилась ваша бронетехника? Просто зеленый или в пятна?
>
>ГСВГ, 1986...87, - всё на базе "915" стандартно-зеленое. Стрела 10 на МТЛБ(М?) - такого же цвета. Это всё в нашей части. Но и по встреченному/увиденному на полигонах, где пересекались - не помню кафляжа, в те времена было в диковинку, отложилось бы в памяти.

камуфляжа было уже много
за танки/БМП не помню, а наши кунги связистов многие уже были в пятнах
От vladvitkam
К Виктор Крестинин (31.01.2011 18:06:00)
Дата 31.01.2011 21:01:21

Re: ГСВГ или ЗГВ? это разное время

>Как красилась ваша бронетехника? Просто зеленый или в пятна?
>Особенно интересны БМП-2.

я не служил - дитём был в ГСВГ, но на танчики посмотреть завсегда бегал охотно

на моей памяти все было зеленое

хотя оттенки в разных частях отличались
От Олег...
К vladvitkam (31.01.2011 21:01:21)
Дата 31.01.2011 22:30:45

Оттенок 4БО не регламентировался...

>хотя оттенки в разных частях отличались

У 4БО не было никогда определенного оттенка. Более того, в довоенном ТУ на краску так прямо и сказано было, крупными буквами на первой странице. Главное, что краска разных оттенков была недешифруема, и подходила к большинству естественных фонов местности.
От negeral
К Виктор Крестинин (31.01.2011 18:06:00)
Дата 31.01.2011 19:48:14

89-91 Бранденбург вся техника стандартная зелёная за исключением

Приветствую
некоторых грузовичков с какими-то радиоустановками, которые я видел в рембате.
Счастливо, Олег
От Андрей65
К Виктор Крестинин (31.01.2011 18:06:00)
Дата 31.01.2011 19:38:15

Re: Вопрос к...

>Как красилась ваша бронетехника? Просто зеленый или в пятна?
>Особенно интересны БМП-2.
Насколько помню, БМП-1 в нашем полку - 170 гв.мсп, были зеленые, а вот БМП-2 - по крайней мере у нас в зрв 3МСБ, были зеленые с серо-голубыми и светло-коричневыми пятнами. Т-62 и Т-80 в 51 гв.ТП - зеленые точно, без пятен. А в 241, если не вру, гв.мсп, помню, поразили БТР - были поверх стандартной хаки какие-то пятна, вроде коричневые, и потрясающие яркие, как зеленка, зеленые... Фиг знает, зачем))). Шилки и Стрелы-10 все были зеленые. Все это - 84-86.
От kapral250
К Виктор Крестинин (31.01.2011 18:06:00)
Дата 31.01.2011 19:23:08

Как не служивший, но проживавший в гарнизоне...

могу сказать, чо техника была покрашена в стандартный зеленый цвет (ракетная бригада на Точке-У).
Правда один раз наблюдал колонну Т-72 в камо.

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От kapral250
К kapral250 (31.01.2011 19:23:08)
Дата 31.01.2011 19:25:56

И забыл!

Вертушки в Нижней Норе были в стандартном камо (крокодилы и МИ-8), сараи в однотонном серо-голубом.

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Dersu
К kapral250 (31.01.2011 19:25:56)
Дата 31.01.2011 21:40:51

жена моя там училась...

...некоторое время, а вообще жила в Ваймаре. Тоже говорит, все зеленое было. Хотя танк от БМП не отличает. "Те, что на колесах", говорит точно зеленые были. Вероятно, это она о БТР. :)
---
КОСОВО JЕ СРЦЕ СРБИJЕ
От kapral250
К Dersu (31.01.2011 21:40:51)
Дата 31.01.2011 21:43:37

Re: жена моя

>...некоторое время, а вообще жила в Ваймаре. Тоже говорит, все зеленое было. Хотя танк от БМП не отличает. "Те, что на колесах", говорит точно зеленые были. Вероятно, это она о БТР. :)
>---
>КОСОВО JЕ СРЦЕ СРБИJЕ
Я тоже там учился.))
А БТР и прочую хрень она наверно в Верхней Норе видела. Там штаб РВА был и еще куча частей. Мы жили в Арнштадте, в Веймаре тоже бывал. Нас вывозили на концерт Леонтьева. 89-90 гг.
Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Dragoon
К kapral250 (31.01.2011 21:43:37)
Дата 01.02.2011 13:55:09

Re: жена моя

>Я тоже там учился.))
и я))
>в Верхней Норе видела. Там штаб РВА был и еще куча частей.
в Верхней Норе был штаб 8 гв.А(бывшей 62-й "Чуйковской")
http://forum.milua.org
От kapral250
К Dragoon (01.02.2011 13:55:09)
Дата 01.02.2011 18:17:55

Re: жена моя

>>Я тоже там учился.))
>и я))
>>в Верхней Норе видела. Там штаб РВА был и еще куча частей.
>в Верхней Норе был штаб 8 гв.А(бывшей 62-й "Чуйковской")
> http://forum.milua.org
Поскольку папан был ракетчик, я слышал только про штаб РВА, они туда часто на клизмование ездили.))
Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Петров Борис
К Виктор Крестинин (31.01.2011 18:06:00)
Дата 31.01.2011 19:13:25

Re: Вопрос к...

Мир вашему дому
>Как красилась ваша бронетехника? Просто зеленый или в пятна?
>Особенно интересны БМП-2.


Только зеленый. Технику видел, кроме 10 ГвТД Альтенграбовской, в Бурге, в Магдебурге (штаб 3УдА), в Эберсвальде (кажись он еще "- Финнов"), Фюрстенвальде, Луккенвальде, Форст-Цинне, Темплине, Дрездене, на Магдебургском полигоне (там с нами были подразделения из 20А вроде)... еще пару мест названий не помню. Ни разу не попадалось камуфляжного варианта.

В том числе и "прапорщицкие" батальоны на Т-80, и ГДРовский Т-62(вроде "М", с бортовыми фартуками) - тоже зеленые были.

>За картинки буду очень благодарен.
С уважением, Борис
От Митрофанище
К Виктор Крестинин (31.01.2011 18:06:00)
Дата 31.01.2011 18:24:31

Re: Вопрос к...

>Как красилась ваша бронетехника? Просто зеленый или в пятна?

То что я видел
в 70-80 бронетехника - стандартный цвет.
Авто- и спец- бывали и "пятнистыми", но крайне редко, из тех, кто "не выходит" и как правило - самодеятельность.
(И, чем реже шанс "выхода", тем больше вариант раскрасса.

Однако, на учениях бывали и узаконеные исключения.
Машины раскрашивали по приказу.
Видал и подразделения до бвтальона включительно "в камуфляже".

Сами мы не "красились", поэтому деталей не подскажу.
Но некоторые коллеги - попали под это дело. Потом смывали.
БМП, насколько знаю - нет, не смывали.
Танки - не буду утверждать.

Сооружения (особенно в парках и аэродромах - камуфлировали).

>Особенно интересны БМП-2.

Были точно, как и другие.

Тут есть немного
http://www.gsvg.ru/arms.html
http://www.gsvg.ru/arms1.html

От kapral250
К Митрофанище (31.01.2011 18:24:31)
Дата 31.01.2011 21:47:30

Вспомнил шушпанцер "ПРОГРЕСС"...

аж в душе защемило.)))

Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Leopan
К Митрофанище (31.01.2011 18:24:31)
Дата 31.01.2011 18:29:08

Похоже, что музейный экспонат - они в в/ч 42 с копейками музей сделали?

казарма знакомая - или они типовые были?
От Митрофанище
К Leopan (31.01.2011 18:29:08)
Дата 31.01.2011 18:35:42

Re: Похоже, что...

>казарма знакомая - или они типовые были?

Что Вы!
В ГСВГ было 777 (или всё же 770) только гарнизонов. )))
А уж сколько там казарм...
Вновь строившиеся (с 60-х годов) типовые, причём по годам заметны изменения.
Но много использовался и старый фонд. Как казарменный, так и жилой.
Ну и специальные сооружения - боксы, гаражи, мастерские.
Очень неплохо строили.
От Leopan
К Митрофанище (31.01.2011 18:35:42)
Дата 31.01.2011 18:43:53

Фильма была про ГСВГ - типа документальное расследование

там как раз точно такая казарма - ну очень похоже. Это просто иллюстрация того, что данное фото соответствует ГСВГ, а бирка показывает, что это музейный экспонат.
В фильме, кстати, вся техника не камуфлированная. там есть и учения и техника на марше.
От Митрофанище
К Leopan (31.01.2011 18:43:53)
Дата 31.01.2011 18:46:37

Re: Фильма была...

>там как раз точно такая казарма - ну очень похоже. Это просто иллюстрация того, что данное фото соответствует ГСВГ, а бирка показывает, что это музейный экспонат.
>В фильме, кстати, вся техника не камуфлированная. там есть и учения и техника на марше.

А какой год?
От Leopan
К Митрофанище (31.01.2011 18:46:37)
Дата 31.01.2011 18:52:37

Там разные годы

http://www.youtube.com/watch?v=PsZdA4PFDQ8 - это первая часть и там дальше есть
От МУРЛО
К Виктор Крестинин (31.01.2011 18:06:00)
Дата 31.01.2011 18:10:17

Товарищь рядом с ГСВГ Дмб-79. Говорит Бмп-1 простая зеленка. (-)
От Сибиряк
К Виктор Крестинин (31.01.2011 18:06:00)
Дата 31.01.2011 18:08:13

а у нас была не броне-, и авиатехника, бу-га-га (-)
От Митрофанище
К Сибиряк (31.01.2011 18:08:13)
Дата 31.01.2011 18:38:17

А её пятнали, к слову. )))

Армейскую, ИБА и ША.
Транспортник только один такой видел там.
Впрочим, его все интересующиеся авиацией СССР видели )))