От negeral
К Виктор Крестинин
Дата 04.02.2011 10:38:34
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

не бескорыстная же (-)
От sergе ts
К negeral (04.02.2011 10:38:34)
Дата 04.02.2011 10:57:40

бесплатно

За 2009 - 1.3 млрд военной и 250 млн экономической безвозмездной помощи
От thodin
К negeral (04.02.2011 10:38:34)
Дата 04.02.2011 10:54:49

они не ссорятся с Израилем

а США шлют им военной помощи на 1.3 миллиарда долларов в год.
От negeral
К thodin (04.02.2011 10:54:49)
Дата 04.02.2011 10:58:13

От Израиля они ответку такую получить могут,

Приветствую
что выносить устанут. Не думаю.
Счастливо, Олег
От thodin
К negeral (04.02.2011 10:58:13)
Дата 04.02.2011 11:01:20

так и Израилю подгадить тоже могут очень сильно

Даже просто открыть границу с Газой.

Вообще - Египет подписал договор о мире с Израилем (большой шаг, который стоил жизни президенту Садату) и всячески поддерживает США (даже участвовал в войне с Ираком) на Ближнем Востоке.

Это вполне стоит тех денег, которые им дарят каждый год.
От Andreas
К thodin (04.02.2011 11:01:20)
Дата 04.02.2011 14:26:32

Re: так и...

>Даже просто открыть границу с Газой.

Ливан уже открыл раз. Больше желающих нет - не в Египте, не в Иордании.
От thodin
К Andreas (04.02.2011 14:26:32)
Дата 04.02.2011 22:22:27

Re: так и...

>Ливан уже открыл раз. Больше желающих нет - не в Египте, не в Иордании.

Ливан не открывал, он просто не мог закрыть. А в Египте есть братья-мусульмане.
От Евгений Путилов
К thodin (04.02.2011 11:01:20)
Дата 04.02.2011 11:19:59

Re: так и...

Доброго здравия!

> и всячески поддерживает США (даже участвовал в войне с Ираком) на Ближнем Востоке.

Гы, помнится, Сирия тоже участвовала в войне с Ираком 1991 года. И как бы не большими силами, чем Египет.

>Это вполне стоит тех денег, которые им дарят каждый год.

АРЕ - это по арабским меркам сильная держава. У нее есть большое и исторически обусловленное влияние в регионе. КОгда оно действует в твоих интересах - это стоит денег для США.

С уважением, Евгений Путилов.
От thodin
К Евгений Путилов (04.02.2011 11:19:59)
Дата 04.02.2011 12:32:56

Re: так и...

>Гы, помнится, Сирия тоже участвовала в войне с Ираком 1991 года. И как бы не большими силами, чем Египет.

За это ей подарили Ливан.
От Евгений Путилов
К thodin (04.02.2011 12:32:56)
Дата 05.02.2011 01:46:55

Re: так и...

Доброго здравия!
>>Гы, помнится, Сирия тоже участвовала в войне с Ираком 1991 года. И как бы не большими силами, чем Египет.
>
>За это ей подарили Ливан.

Сирийский контингент был в Ливане сильно "до". А вот через 10 лет его таки вывели из Ливана. Сирийцы воевали в 1991 потому, что "нельзя одновременно требовать возвращения Голан и не отстаивать освобождения Кувейта".

С уважением, Евгений Путилов.
От thodin
К Евгений Путилов (05.02.2011 01:46:55)
Дата 05.02.2011 12:41:15

Re: так и...

>Сирийский контингент был в Ливане сильно "до". А вот через 10 лет его таки вывели из Ливана. Сирийцы воевали в 1991 потому, что "нельзя одновременно требовать возвращения Голан и не отстаивать освобождения Кувейта".

Как бы события в Ливане с 1991 по 2003 год и отсутствие внятной реакции на это США не оставляет шансов на отсутствие факта, что Сирии именно разрешили юзать Ливан в обмен на то, что американцы считали выходом из советской сферы влияния (СССР помер как-раз) и явную поддержку действий США.

Когда же оказалось, что Сирия вместо ожидаемой с приходом свежего Асада либерализации подалась в друзья в Ирану и устроила в Ливане свой террариум боевиков разных мастей, то выгнали ее оттуда очень быстро.
От Евгений Путилов
К thodin (05.02.2011 12:41:15)
Дата 05.02.2011 16:25:11

Re: так и...

Доброго здравия!
>>Сирийский контингент был в Ливане сильно "до". А вот через 10 лет его таки вывели из Ливана. Сирийцы воевали в 1991 потому, что "нельзя одновременно требовать возвращения Голан и не отстаивать освобождения Кувейта".
>
>Как бы события в Ливане с 1991 по 2003 год и отсутствие внятной реакции на это США не оставляет шансов на отсутствие факта, что Сирии именно разрешили юзать Ливан в обмен на то, что американцы считали выходом из советской сферы влияния (СССР помер как-раз) и явную поддержку действий США.

Ну, тут спорить можно. Только без достоверного источника о намерениях Вашингтона в этом вопросе в тот период - это прочто обмен мнениями :-)

>Когда же оказалось, что Сирия вместо ожидаемой с приходом свежего Асада либерализации подалась в друзья в Ирану и устроила в Ливане свой террариум боевиков разных мастей, то выгнали ее оттуда очень быстро.

В 2001 после Нью-Йорка в Дамаске чуть не кожей ощущали, что идет выбор для показательного наказания, и что САР - одна из кандидатов. Башар Асад даже публично выступил с инициативой превратить Ближний и Средний Восток в зону без ОМП. Так что некоторое время Дамаск таки старался угодить, а сирийские войска таки были хоть чем-то стабильным в ливанском муравейнике. Только с их уходом бандитов стало еще больше, да иранцы стали вакуум заполнять. Пришлось уже израильтянам напрямую вмешиваться.

С уважением, Евгений Путилов.
От thodin
К Евгений Путилов (05.02.2011 16:25:11)
Дата 05.02.2011 17:17:50

Re: так и...

>Ну, тут спорить можно. Только без достоверного источника о намерениях Вашингтона в этом вопросе в тот период - это прочто обмен мнениями :-)

Вопрос - что такое достоверный источник :) Ну могу утешать себя, что многие ливанские журналисты примерно тоже самое пишут. У Фиска что-то тоже было в таком духе.
Но кровью подписываться, конечно, не могу :)

>В 2001 после Нью-Йорка в Дамаске чуть не кожей ощущали, что идет выбор для показательного наказания, и что САР - одна из кандидатов. Башар Асад даже публично выступил с инициативой превратить Ближний и Средний Восток в зону без ОМП. Так что некоторое время Дамаск таки старался угодить, а сирийские войска таки были хоть чем-то стабильным в ливанском муравейнике. Только с их уходом бандитов стало еще больше, да иранцы стали вакуум заполнять. Пришлось уже израильтянам напрямую вмешиваться.

В 2001 году сирийские войска занимались, в основном, крышеванием и контрабандой. Т.е. по крайней мере с уходом сирийцев перестал твориться совсем уже беспредел в отношении местных, это все признают.
А многих бандюганов сирийцы успешно подкрамливали и лелеяли - они же дураки, понимали, кто им может понадобиться..

А иранцы были в Ливане с самого начала, собственно очень многие активные участники революции прошли тренировки на базах Амаля в 70е. Как только они более-менее разобрались на родине, так и начали работу в Ливане заново. А с 1985-1986 года они там действовали крайне активно, не зря христиане их дипломатов пытали, явно многое могли рассказать..
От negeral
К thodin (04.02.2011 11:01:20)
Дата 04.02.2011 11:04:57

Дык это фиг нает когда было, неужто с тех пор и башляют. (-)
От А.Никольский
К negeral (04.02.2011 11:04:57)
Дата 04.02.2011 12:57:47

после начала столкновений были намеки на пересмотр

в связи с подавлением демократии, но заглохло. Хотя если ее и остановят, не думаю, что лишение Египта Абрамсов и F-16 сейчас для него так важно
От thodin
К negeral (04.02.2011 11:04:57)
Дата 04.02.2011 11:07:14

а что с тех пор изменилось?

США до сих пор пытаются замирить арабский мир с Израилем и тратят весьма немало на военную помощь очень многим арабским странам.

Кстати, если помните, Египет сильно кинул СССР, переметнувшись к Штатам, это тоже бонус.