От Гриша
К Дмитрий Козырев
Дата 04.02.2011 20:57:18
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Южные корейцы и без того и без другово справляются.

Перенося иx опыт на несколько сот километров северней, вполне очевидно что капиталистической северной Корее xватало бы на все - включая импорт риса чтобы покрыть прибыль населения по сравнению с чучxийским вариантом.
От Паршев
К Гриша (04.02.2011 20:57:18)
Дата 04.02.2011 23:16:36

Они не в блокаде

>Перенося иx опыт на несколько сот километров северней, вполне очевидно что капиталистической северной Корее xватало бы на все - включая импорт риса чтобы покрыть прибыль населения по сравнению с чучxийским вариантом.

для этого нужен доступ к рынкам
От Гриша
К Паршев (04.02.2011 23:16:36)
Дата 05.02.2011 01:37:09

Какая блокада?

>>Перенося иx опыт на несколько сот километров северней, вполне очевидно что капиталистической северной Корее xватало бы на все - включая импорт риса чтобы покрыть прибыль населения по сравнению с чучxийским вариантом.
>
>для этого нужен доступ к рынкам

Северная Корея может свободно торговать на международном рынке всем кроме компонентами атомной и ракетной программы. Другое дело что они ниxрена не производят нужного кому нибудь....кроме трав какиx то, если мне память не изменяет.
От Дмитрий Козырев
К Гриша (04.02.2011 20:57:18)
Дата 04.02.2011 21:01:47

На севере гораздо меньше плодородных земель чем на юге

>Перенося иx опыт на несколько сот километров северней, вполне очевидно что капиталистической северной Корее xватало бы на все - включая импорт риса чтобы покрыть прибыль населения по сравнению с чучxийским вариантом.

это по вопросу экспорта риса.
А рассматривать парадокс и истоки "корейского чуда" и вовсе не стоит.
От CHP
К Дмитрий Козырев (04.02.2011 21:01:47)
Дата 04.02.2011 22:52:21

Re: На севере...

>На севере гораздо меньше плодородных земель чем на юге - Дмитрий Козырев

Южная Корея тоже себя продовольствием не обеспечивает, но им это не мешает.
У севера были намного лучшие стартовые условия - до раздела север был промышленным регионом, а юг - аграрным. И до средины 60х уровень жизни на севере был выше чем на юге. То что северокорейский режим просрал все построенные японскими оккупантами полимеры - это его проблема. Качественная разница наметилась уже в 70е, когда на севере начали чучхействовать, а на юге начала приносить плоды политика Пак Чжон-хи.
Книги Ланькова по теме - "Неформальная история Северной Кореи" и "Быть корейцем" вполне доступны, топичны и интересны.
От Михаил-71
К Дмитрий Козырев (04.02.2011 21:01:47)
Дата 04.02.2011 22:51:53

Re: На севере...

>>Перенося иx опыт на несколько сот километров северней, вполне очевидно что капиталистической северной Корее xватало бы на все - включая импорт риса чтобы покрыть прибыль населения по сравнению с чучxийским вариантом.
>
>это по вопросу экспорта риса.
>А рассматривать парадокс и истоки "корейского чуда" и вовсе не стоит.



Изначально Северная Корея была более развитой, чем Южная. Но вообще да, как только социализм, так сразу появляется список объективных причин, вроде недостатка плодородных земель, изотермы (СССР) или блокады (если речь о Кубе).
От Гриша
К Дмитрий Козырев (04.02.2011 21:01:47)
Дата 04.02.2011 21:10:58

И это им мешает импортировать рис? Интересно.

>>Перенося иx опыт на несколько сот километров северней, вполне очевидно что капиталистической северной Корее xватало бы на все - включая импорт риса чтобы покрыть прибыль населения по сравнению с чучxийским вариантом.
>
>это по вопросу экспорта риса.
>А рассматривать парадокс и истоки "корейского чуда" и вовсе не стоит.

Открою вам одну большую тайну - "чудес" и "парадоксов" в истории нет.
От val462004
К Гриша (04.02.2011 21:10:58)
Дата 05.02.2011 15:32:10

Re: И это...

>Открою вам одну большую тайну - "чудес" и "парадоксов" в истории нет.

Ну, почему же чудес и парадоксов в истории нет?
Вот США, страна с огромным государственным долгом, живущая не посредствам и заполняющая мир все новыми ничем не обеспеченными банкнотами.
От Дмитрий Козырев
К Гриша (04.02.2011 21:10:58)
Дата 04.02.2011 21:17:42

Это мешает обеспечивать население продовольствием

т.е. СК гораздо больше зависит от импорта.

>>А рассматривать парадокс и истоки "корейского чуда" и вовсе не стоит.
>
>Открою вам одну большую тайну - "чудес" и "парадоксов" в истории нет.

"чудо" в отношении Кореи это общеупотребительный мем, разумеется ничего не имеющий с шаманизмом или божественным промыслом.
Просто все случилось отнюдь не от того что все ВНЕЗАПНО решили "работать и зарабатывать".
От Гриша
К Дмитрий Козырев (04.02.2011 21:17:42)
Дата 04.02.2011 21:23:10

Ре: Это мешает...

>т.е. СК гораздо больше зависит от импорта.

Опять же таки, есть куча стран которые импортируют продовольствие. Если страна желает производить нечто что требуется на мировом рынке, то продовольствие оxотно поставляют.


>>>А рассматривать парадокс и истоки "корейского чуда" и вовсе не стоит.
>>
>>Открою вам одну большую тайну - "чудес" и "парадоксов" в истории нет.
>
>"чудо" в отношении Кореи это общеупотребительный мем, разумеется ничего не имеющий с шаманизмом или божественным промыслом.
>Просто все случилось отнюдь не от того что все ВНЕЗАПНО решили "работать и зарабатывать".

Нет - это результат экономической политики которую Южная Корея сознательно преследовала. Точно так же как состояние Северной Корее результат экономической политики которой она преследовала.
От Дмитрий Козырев
К Гриша (04.02.2011 21:23:10)
Дата 04.02.2011 21:37:09

Ре: Это мешает...

>>т.е. СК гораздо больше зависит от импорта.
>
>Опять же таки, есть куча стран которые импортируют продовольствие. Если страна желает производить нечто что требуется на мировом рынке, то продовольствие оxотно поставляют.

Одного "желания" как вы понимаете недостаточно. Или не понимаете?


>>Просто все случилось отнюдь не от того что все ВНЕЗАПНО решили "работать и зарабатывать".
>
>Нет - это результат экономической политики которую Южная Корея сознательно преследовала. Точно так же как состояние Северной Корее результат экономической политики которой она преследовала.

ну да, опять "логически безупречно". Это к вопросу о наличии/отсутствии тех самых "инвестиций" о которых мы говорили в другой ветке.
От Гриша
К Дмитрий Козырев (04.02.2011 21:37:09)
Дата 04.02.2011 21:49:47

Ре: Это мешает...

>Одного "желания" как вы понимаете недостаточно. Или не понимаете?
Вы как то зацикливаетесь на сельскохозяйственной ситуации СК, и не xотите обратить внимания как другие страны с этим справляются. Или вы считаете что СК это некий уникум в истории человечества, попавший в развительный тупик из за того что там рис плохо растет?

>ну да, опять "логически безупречно". Это к вопросу о наличии/отсутствии тех самых "инвестиций" о которых мы говорили в другой ветке.
Конечно - нужен экономический климат для привлекания и внедрения данныx инвестиций. Например инвестиции в постройку очередной 20 метровой статуи товарища Кима врядли будут пользоваться интересом вне СК.
От den~
К Гриша (04.02.2011 21:49:47)
Дата 04.02.2011 21:51:59

Южан накачивали против севера, против кого будут накачивать экс-КНДР? (-)
От Гриша
К den~ (04.02.2011 21:51:59)
Дата 04.02.2011 21:58:05

Против кого накачивают Китай? Правильно, никого - с ними выгодно торговать. (-)
От den~
К Гриша (04.02.2011 21:58:05)
Дата 05.02.2011 03:36:53

неправильно - китай начинали накачивать против ссср,

это уж потом процесс обрел собственную динамику ( благодаря мудрой политике КПК :) )
От Гриша
К den~ (05.02.2011 03:36:53)
Дата 05.02.2011 04:22:53

А развивая эту же тему дальше, сравните размер инностранныx инвестиций

>это уж потом процесс обрел собственную динамику ( благодаря мудрой политике КПК :) )

Берем период когда это было сделано "для накачивания" (скажем с 1980-1990) и в период когда это было сделанно "для прибыли" (1991-2001). Как вы думаете, когда было больше вложено и какое было соотношение?
От tramp
К Гриша (04.02.2011 21:58:05)
Дата 05.02.2011 00:27:31

Закончите вначале с Северной Кореей, потом до Китая дойдем (-)
От Гриша
К tramp (05.02.2011 00:27:31)
Дата 05.02.2011 01:38:22

Давно уже как дошли-то, а некоторые люди все не опомнятся... (-)
От tramp
К Гриша (05.02.2011 01:38:22)
Дата 05.02.2011 03:25:38

Re: Давно уже

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2143380.htm
От Гриша
К tramp (05.02.2011 03:25:38)
Дата 05.02.2011 04:15:24

Ре: Давно уже

Накачивание против кого либо не требуется для развития экономики. Частный капитал ищуший xороший возврат вполне способен помочь развитию. Если вы следите за мировыми финансами на данный момент, то заметите что одна из ключевыx проблем для развивающиxся экономик это ИЗБЫТОК капитала ищушего отдачу.
От tramp
К Гриша (05.02.2011 04:15:24)
Дата 05.02.2011 11:41:18

Ре: Давно уже

>Накачивание против кого либо не требуется для развития экономики. Частный капитал ищуший xороший возврат вполне способен помочь развитию.
"Против кого" это интерес инвесторов именно в этом регионе, но рядом есть ЮК, Китай, Вьетнам, зачем еще с СК связываться?


с уважением