От Мелхиседек
К Alexeich
Дата 03.02.2011 13:45:10
Рубрики Прочее; Древняя история; 11-19 век; Стрелковое оружие;

Re: Причины замены...

>>Максимальные скорости стрел ограничены физической силой лучников, т.к. амбалов, как рекордсмен по дальности стрельбы из лука, по совместительству турецкий султан, Селим III, всегда было мало. Лук натягивается разгибающими мышцами руки и верхней части спины, которые обычно слабо развиты.
>
>Наск. помню, султан Селим ставил свои рекорды, стреляя "по турецки", а при таком способе стрельбы о скорострельности, точности, да и вообще практичности, говорить несколько затруднительно.

в данном случае ставился рекорд на дальность, в присутствии всего дипкорпуса и толпы народа

>>огнестрел превзошел луки по пробивной способности в 18 веке, если не брать фунтовые мушкеты
>
>А вот жто сомнительное утверждение.

классическая стрельба по дубовым доскам
От Alexeich
К Мелхиседек (03.02.2011 13:45:10)
Дата 03.02.2011 14:34:47

Re: Причины замены...

>в данном случае ставился рекорд на дальность, в присутствии всего дипкорпуса и толпы народа

Так и я о том же, согласно прочитанному когда-то, султан стрелял "по-турецки", то есть натягивая лук руками и ногами, лежа на спине.

>классическая стрельба по дубовым доскам

Сомнительное потому что "не определены граничные и начальные условия", когда точно стреляли, из чего стреляли, у нас дискуссия расползлась на 250 лет минимум.
От Мелхиседек
К Alexeich (03.02.2011 14:34:47)
Дата 03.02.2011 14:49:41

Re: Причины замены...

>>в данном случае ставился рекорд на дальность, в присутствии всего дипкорпуса и толпы народа
>
>Так и я о том же, согласно прочитанному когда-то, султан стрелял "по-турецки", то есть натягивая лук руками и ногами, лежа на спине.
султан стрелял нормально, натягивая руками, в спортивной стрельбе руками и ногами лидирует турок искандер тоз копоран, пустивший стрелу на 909 метров
>>классическая стрельба по дубовым доскам
>
>Сомнительное потому что "не определены граничные и начальные условия", когда точно стреляли, из чего стреляли, у нас дискуссия расползлась на 250 лет минимум.

были испытания при фридрихе вильгельме, который король-солдат, стрела из охотничьего лука на 200 шагах (160 метров) пробивала полторы дубовых доски, как и пуля ружья всего одну, но на дистанции 100 шагов (80 метров) ружье пробивало 2,75 доски против 2,5 у лука

лучник при стрельбе оперенными стрелами проигрывал в точности, дальность полета и поражающая сила неоперенных стрел ниже, на 200 шагах пробить дубовую доску не могли
От Dargot
К Мелхиседек (03.02.2011 14:49:41)
Дата 04.02.2011 00:06:15

Re: Причины замены...

Приветствую!

>были испытания при фридрихе вильгельме, который король-солдат, стрела из охотничьего лука на 200 шагах (160 метров) пробивала полторы дубовых доски, как и пуля ружья всего одну, но на дистанции 100 шагов (80 метров) ружье пробивало 2,75 доски против 2,5 у лука

1. В 18-м веке пробивная способность перестала быть основной характеристикой ручного огнестрельного оружия (вследствие отмирания доспехов). Когда же доспехи были широко распространены - в деле были мушкеты.

2. Мерять пробивную способность оружия по доскам удобно, но, в данном случае, неверно. Стрела малого, по сравнению с пулей, диаметра с острым наконечником по дереву действительно работает очень хорошо - лучше свинцовой пули.
Однако, типовой целью ручного оружия является либо человек без доспеха (а ему пуля/стрела в любом случае наносят ранение), либо он же в доспехе - а тонкий стальной лист тяжелая пуля пробивает лучше стрелы.


С уважением, Dargot.
От Alexeich
К Мелхиседек (03.02.2011 14:49:41)
Дата 03.02.2011 15:17:12

Re: Причины замены...

>были испытания при фридрихе вильгельме, который король-солдат,

Который курфюрст Брандербургский? Т.е. где-то в середине 17 в.

>стрела из охотничьего лука на 200 шагах (160 метров) пробивала полторы дубовых доски, как и пуля ружья всего одну, но на дистанции 100 шагов (80 метров) ружье пробивало 2,75 доски против 2,5 у лука

Опять же - какое ружьё? Чем стреляли? Типичное оружие пехотинца имелось в виду?
От Мелхиседек
К Alexeich (03.02.2011 15:17:12)
Дата 03.02.2011 15:29:00

Re: Причины замены...

>>были испытания при фридрихе вильгельме, который король-солдат,
>
>Который курфюрст Брандербургский? Т.е. где-то в середине 17 в.

прусский король с 1713 по 1740
>Опять же - какое ружьё? Чем стреляли? Типичное оружие пехотинца имелось в виду?

штатное пехотное ружье потсдамской работы, принятое в 1723 году