От Ibuki
К Михаил Денисов
Дата 03.02.2011 14:25:50
Рубрики Прочее; Древняя история; 11-19 век; Стрелковое оружие;

Re: еще раз,...

>Можно стрелять по несколько часов по воскресеньям после мессы начиная с 7-ми летнего возраста и через несколько лет человек научится всаживать стрежу в бычий глаз на 100 ярдов.
Вы повторяете тезис, что если как-то особенно и очень долго тренироваться то можно достичь нужного (например сказочного) уровня мастерства. Притча о мальчике и быке Вам известна? Есть пределы человеческим возможностям.

>Из ружья стрелять проще, чем из лука...этот факт вы не отрицаете?
Сформируйте проще? Ружье предоставляет еще большие возможности и стрелять легендарно ни чуть не проще. Снайперы моджахедов попадали из Легендарного Коробина Бура в голову летчикам вертолетов каждым выстрелом с километра! Никто кроме них так не мог. А все патамучта они кушали геркулесову кашу и тренировались с детства в особенных Афганских горах.

>А вот эмоции про чушь и левые аналогии про шаолинь - это оставьте где-нибудь в другом месте. Не смешно и не интересно.
Нет у Вас методов против летающих шаолинских монахов, а они всю глупость тезиса "долго тренироваться и все получится, а повторить в наше время не могут - так люди/условия/фазы луны не те" демонстрирует наглядно.
От Михаил Денисов
К Ibuki (03.02.2011 14:25:50)
Дата 03.02.2011 14:38:21

вы реально не понимаете или это спор ради спора?

Еще раз....очень терпеливо.
Что бы достичь требуемого уровня стрельбы лучнику надо тренироваться дольше, чем стрелку из ружья. Просто по ТТХ лука это так. Тактика применения огнестрела вообще не требовала какой-либо существенной стрелковой подготовки.
Для нормальной (не феноменальной и рекордной, а тупо для нормальной) подготовки лучника требовалось создавать некие социальные институты либо ставить людей в определенные условия жизни. Что бы получить требуемых тогдашней тактикой стрелков из ружья вообще ни чего не требовалось....есть города и производство огнестрела - будут стрелки.
Вон ни Новгород, ни Псков, ни Строгоновы ни каких специфичных социальных структур не создавали, а по 1000 стрелков Грозному давали свободно.
Собственно все.
Если вас эти доводы не устраивают - ни чем помочь не могу. Действительно нет у меня методов против шаолиньских монахов и прочих смешних демонстраций особенностей вашего интеллекта.
От Ibuki
К Михаил Денисов (03.02.2011 14:38:21)
Дата 03.02.2011 14:54:03

разъясняю

>Еще раз....очень терпеливо.
>Что бы достичь требуемого уровня стрельбы лучнику надо тренироваться дольше, чем стрелку из ружья. Просто по ТТХ лука это так. Тактика применения огнестрела вообще не требовала какой-либо существенной стрелковой подготовки.
>Для нормальной (не феноменальной и рекордной, а тупо для нормальной) подготовки лучника требовалось создавать некие социальные институты либо ставить людей в определенные условия жизни.
Да проще обучаться огнестрелу, но мой тезис был другой

Мой тезис другой: что уровень мастерства и эффективности стрельбы лучников во многом был мифом и легендой, а объяснять не возможности повторения этого сейчас тем что "люди/условия/фазы луны не те", это есть софистическая уловка.

>Действительно нет у меня методов против шаолиньских монахов
Об чем и речь. Значит были летающие шаолинские монахи и Легендарные Онглийские Лучники, которые будут стрелять так метко и далеко, как нужно будет участнику дискуссии. Миф очень удобная штука, растяжимая, а проверить его на 100% невозможно, на то он и миф, записей кинофотопулеметов с того времени не осталось ^_^
От Мелхиседек
К Ibuki (03.02.2011 14:54:03)
Дата 03.02.2011 15:04:02

Re: разъясняю

>Мой тезис другой: что уровень мастерства и эффективности стрельбы лучников во многом был мифом и легендой, а объяснять не возможности повторения этого сейчас тем что "люди/условия/фазы луны не те", это есть софистическая уловка.

почему мифом, как раз данные подтверждаются спортивной стрельбой из луков, если брать случаев отдельных рекордсменов
От Михаил Денисов
К Ibuki (03.02.2011 14:54:03)
Дата 03.02.2011 14:57:37

а..понятно...т.е. вы отрицаете исторические источники

не, ну это наздоровье...собственно разговоривать больше не о чем :))
От Ibuki
К Михаил Денисов (03.02.2011 14:57:37)
Дата 03.02.2011 15:00:50

источников не было

>не, ну это наздоровье...собственно разговоривать больше не о чем :))
Источников никаких в этой дискуссии еще не было, так что их отрицания не происходило по определению.
От Михаил Денисов
К Ibuki (03.02.2011 15:00:50)
Дата 03.02.2011 15:05:12

эта дискуссия идет не первый раз

Так что те, кто вопросом занимался, источникии приводили.
ДИУ, Кошкин, Жмодиков.
Ищите в архивах форума.
От Ibuki
К Михаил Денисов (03.02.2011 15:05:12)
Дата 03.02.2011 15:17:59

пускай идет

Здесь источников не было. Я не готов отвечать за все, что когда-либо говорилось и приводилось. В конкретной дискуссии готов.

>Ищите в архивах форума.
Классический посыл. Еще посылают в гугл.

Вы кстати, своим отрицанием летающих шаолинских монахов, значитца отрицаете исторические источники (ищите в архивах форума и гугле), можно и Вам сказать: "ну это наздоровье...собственно разговоривать больше не о чем". Или Вы не отрицаете летающих монахов и Вам этого можно не говорить?
От Михаил Денисов
К Ibuki (03.02.2011 15:17:59)
Дата 03.02.2011 15:23:15

понятно..всего доброго

Отвечть вы ни на что не готовы, с темой вы не знакомы.