От Bokarev Alexandr
К Bronevik
Дата 09.02.2011 10:13:53
Рубрики Прочее; WWII; Память; Политек;

да нет, вы как раз не знакомы с предметом

Почитайте Шкаровского. Его даже в сети найти можно.
Немцы РПЦЗ совершенно не доверяли, несмотря на все славословия "анастасиевской" части (с "евлогианцами" было еще сложнее), и к работе на оккупированных территориях ни в какую её не пускали, предполагая что хитрые попы-эмигранты кинут их при первой же возможности.
А церковной жизнью на оккупированных территориях руководили исключительно местные архиереи, умудрившиеся избежать добровольно-принудительной эвакуации. Ну или вообще присланные на свежеприсоединенные территории из Союза - как митр. Сергий (Воскресенский).
От Bronevik
К Bokarev Alexandr (09.02.2011 10:13:53)
Дата 09.02.2011 14:24:59

Неужели?)) И даже не предоставила в Рейхе статуса равного лютеранам?)) (-)
От Bokarev Alexandr
К Bronevik (09.02.2011 14:24:59)
Дата 09.02.2011 14:46:50

И что с того ? Где рейх, а где территория РПЦ ? (-)
От Кудинов Игорь
К Bokarev Alexandr (09.02.2011 10:13:53)
Дата 09.02.2011 10:47:08

из того, что немцы попам не доверяли, отнюдь не следует патриотичность попов

и прочих служителей культов, изрядно замазавшихся в приветствиях немцам.
От Bokarev Alexandr
К Кудинов Игорь (09.02.2011 10:47:08)
Дата 09.02.2011 11:48:59

а зачем доказывать патриотичность ? есть критерии получше

Патриотизм - вещь относительная, легко имитируемая при благоприятной коньюнктуре. Что там у кого конкретно в мозгах творится - попробуй угадай. Фактов и фактиков при желании можно каких угодно надёргать.
Практические действия и их общая оценка современниками - это существеннее.
Высшее немецкое руководство всю войну действовало исходя из предположения о нелояльности представителей РПЦ. И несмотря на огромное оживление церковной жизни на оккупированных территориях немцы, от этого профита не получили.
А высшее советское руководство - которое, как известно, иногда очень жёстко реагировало даже на потенциальные угрозы - целенаправленной репрессивной политики в отношении духовенства, действовавшего на оккупированных территориях, проводить не стало.
Не говоря уже о том, что на неоккупированной территории СССР наоборот, были заметно "отпущены гайки", "закрученные" в прошедшие десятилетия. Причём произошло это не сразу после начала войны, а в 1943-44 годах, когда у советского руководства уже имелась объективная картина церковной жизни на оккупированных территориях.
И несмотря на то, что в СССР оживление церковной жизни было не столь масштабным, польза для советской власти от проводившихся церковными структурами сборов финансовых средств, например, была заметной.
От Кудинов Игорь
К Bokarev Alexandr (09.02.2011 11:48:59)
Дата 09.02.2011 12:05:09

да, патриотизм относителен, зато коллаборационизм однозначен

все просто - молились за оккупационные власти на каждой литургии ? - так нехрена лезть в борцы с фашизмом, сидите и тихо благодарите своего бога за ниспосланного вам великого гуманиста ИВС.
От Bokarev Alexandr
К Кудинов Игорь (09.02.2011 12:05:09)
Дата 09.02.2011 15:01:30

судя по послевоенным действиям властей - не так уж однозначен

Уж кем-кем, а гуманистом ИВС никогда не был.
Татары крымские в эшелоны погрузились и в солнечную Сибирь отправились.
Церковные деятели и многочисленный приходской актив - почему-то нет.
В частности потому, что моления "за непобедимое воинство германское и Адольфа, вождя его" в богослужебном чине не было.
От Лейтенант
К Bokarev Alexandr (09.02.2011 15:01:30)
Дата 09.02.2011 15:27:58

"Сталин был слишком добрым" (с)

>Уж кем-кем, а гуманистом ИВС никогда не был.

Я бы не судил так однозначно. После войны с коллаборантами и сепаратистами типа всяких "лесных братьев" обошлись вообще в целом очень и очень мягко. Может из гуманизма, а может из целесообразности - страна и так потеряла слишком много людей. Упомянутые же Вами "выселения народов" произошли в ходе войны, а не после.