От Мелхиседек
К sss
Дата 04.02.2011 18:30:10
Рубрики WWI; Стрелковое оружие;

Re: Тут самая...

>Хотя те же немцы в ПМВ и трофейные противоштурмовые обр. 1910 с радостью использовали как батальонные, основная причина их неиспользования у нас в этом качестве - перфекционизм в чистом виде, ИМХО.

на новом лафете и не в роли батальонных

>>куска полковой пулеметной команды не предполагалось
>
>Ну как, у Вас написано же: пулеметную команду полка перевооружить короткими 3", с возможностью повзводно придавать батальонам, а её пулеметы - просто поделить между батальонами (т.е. на постоянной основе им раздать).

у меня это не написано, кроме того как вы собираетесь делить 8 пулемётов на 3 батальона

>Вообще придать батальону взвод коротких 3" и хотя бы 2-3 станковых пулемета из полковой пулеметной команды - это сейчас кажется немного, но это огромный шаг по сравнению с тем, что было в реале. Когда у командира батальона было 1.000+ чел. с винтовками и ни одного пулемета и орудия. Что естественным образом вело к тому, что в атаке ломили толпой, а в обороне сидели в битком набитой стрелками траншее, с соответствующим расходом людей и там, и там.

орудия организационно в дивизии, без артподготовки никто никуда не ломился


>примерно как МГ-08/15. ИМХО не просматривается никаких непреодолимых причин, чтобы использовать.

это образец военного времени, в мирное время просто не проходил цикла испытаний
От sss
К Мелхиседек (04.02.2011 18:30:10)
Дата 04.02.2011 18:54:21

Re: Тут самая...

>на новом лафете и не в роли батальонных

Ну как её ни называй, а в роли орудия сопровождения с возможностью толкания ручками по полю боя. ЕМНИП штурмовым батальонам их придавали с 1917.

>у меня это не написано, кроме того как вы собираетесь делить 8 пулемётов на 3 батальона

Согласно плану полковая пулеметная команда должна была перевооружиться 3лин пулемётов на 3” пушки. В итоге во время боев каждому батальону в полку трёхбатальонного состава придавался взвод (2 орудия) и взвод (2 орудия) оставался в подчинении командира полка. Пулеметы передавались в батальон.

тогда значит я что-то не понял:
-какие пулеметы передавались в батальон?
-куда девались пулеметы перевооруженной на короткие пушки полковой команды?

>орудия организационно в дивизии, без артподготовки никто никуда не ломился

Артподготовка одно, сопровождение пехоты - другое. От артподготовки вообще нельзя требовать подавить каждый пулемет, а у нас, с нашим положением с орудиями и нормами расхода - тем более. В любом случае одно другого не отменяет.

>>примерно как МГ-08/15. ИМХО не просматривается никаких непреодолимых причин, чтобы использовать.
>
>это образец военного времени, в мирное время просто не проходил цикла испытаний

"надо себя заставить" (с.)
От john1973
К sss (04.02.2011 18:54:21)
Дата 06.02.2011 20:49:47

Re: Тут самая...

>>>примерно как МГ-08/15. ИМХО не просматривается никаких непреодолимых причин, чтобы использовать.
>>это образец военного времени, в мирное время просто не проходил цикла испытаний
>"надо себя заставить" (с.)
Пулеметы Максим-Колесников, Максим-Токарев - имхо, развитие идей, заложенных в МГ-08/15. Они опоздали на 10 лет, не более того.
От Мелхиседек
К sss (04.02.2011 18:54:21)
Дата 04.02.2011 19:03:54

Re: Тут самая...

>тогда значит я что-то не понял:
>-какие пулеметы передавались в батальон?

пулеметы передавались, но не передавался кусок полковой команды, в батальонах формировались новые команды с использованием матчасти полковых

>-куда девались пулеметы перевооруженной на короткие пушки полковой команды?
в батальонные команды

>Артподготовка одно, сопровождение пехоты - другое. От артподготовки вообще нельзя требовать подавить каждый пулемет, а у нас, с нашим положением с орудиями и нормами расхода - тем более. В любом случае одно другого не отменяет.

тем не менее давили