От Юрий Лямин
К Фигурант
Дата 07.02.2011 16:20:24
Рубрики Прочее; Современность; Космос;

Re: Есть вот...

>>По слухам они его с сердины 80х разрабатывают.
>Угу. И поэтому там "крашеная поверхность, изображающая зону покрытия защитных плит термодинамической изоляциии" :)))) Ну пусть и изображают. Если покрасить Ишим и запустить, он от этого АКС-ом не станет :)

Ну в каком состоянии этот проект сейчас находится мы не знаем. Первое фото было сделано несколько лет назад. А первый полет прототипа предположительно состоялся только в конце прошлого или начале этого года.
От Фигурант
К Юрий Лямин (07.02.2011 16:20:24)
Дата 07.02.2011 16:24:06

Re: Есть вот...

>Ну в каком состоянии этот проект сейчас находится мы не знаем. Первое фото было сделано несколько лет назад.
Красивый массогабаритный макет под Ту-16 СССР мог бы подвесить еще тогда когда... ну, когда летали Ту-16. :)

> А первый полет прототипа предположительно состоялся только в конце прошлого или начале этого года.
Ну флаг им в руки, когда полетит надо будет пиарить, потому что орбитальные (и даже суб-орбитальные) полеты сегодня секретить уже никто не может.

От Robert
К Фигурант (07.02.2011 16:24:06)
Дата 07.02.2011 16:33:30

Ре: Есть вот...

>Ну в каком состоянии этот проект сейчас находится мы не знаем. Первое фото было сделано несколько лет назад.
>Красивый массогабаритный макет под Ту-16 СССР мог бы подвесить еще тогда когда... ну, когда летали Ту-16. :)

Именно тогда СССР и "подвешивал". Было довольно много суборбитальныx и орбитальныx "мини-шаттлов", крылатыx спускаемыx капсул для спутников фоторазведки, и тому подобного. Беспилотныx, естественно.

Были даже фото в англоязычной прессе если такая штука с орбиты приземлялась в международныx водаx.

Вот такие (внешне), не раз видел:

http://www.buran.ru/images/gif/bor-2.gif



Несколько фото тут. Если поискать, наверное еще можно найти:

http://fsapr2000.ru/lofiversion/index.php/t13800-450.html
От Фигурант
К Robert (07.02.2011 16:33:30)
Дата 07.02.2011 16:44:19

Ре: Есть вот...

>>Ну в каком состоянии этот проект сейчас находится мы не знаем. Первое фото было сделано несколько лет назад.
>>Красивый массогабаритный макет под Ту-16 СССР мог бы подвесить еще тогда когда... ну, когда летали Ту-16. :)
>
>Именно тогда СССР и "подвешивал".
Ну именно поэтому ваш покорный слуга это и написал. Само по себе это ничего не значит.

> Было довольно много суборбитальныx и орбитальныx "мини-шаттлов", крылатыx спускаемыx капсул для спутников фоторазведки, и тому подобного. Беспилотныx, естественно. Были даже фото в англоязычной прессе если такая штука с орбиты приземлялась в международныx водаx.
>Вот такие (внешне), не раз видел:
Вживую? Осторожно, там гептил :) Шучу :)
Про эпопею БОРов и подобных, дабы не вспоминать только зарубежную прессу, вам сюда:
http://www.buran.ru/htm/bors.htm
Есть еще и Ишим (и его военно-прикладные предки), и проекты специальной ПН на Буранах, и суб-орбитальные маневрирующие на МБР итд. И все это секретить уже тогда было трудно ;)
Так что именно что и говорил - картинки картинками, давай сабж :)
От Robert
К Фигурант (07.02.2011 16:44:19)
Дата 08.02.2011 18:54:19

А все вами перечисленное не сабж разве? И еще есть ведь.

>Есть еще и Ишим (и его военно-прикладные предки), и проекты специальной ПН на Буранах, и суб-орбитальные маневрирующие на МБР итд. И все это секретить уже тогда было трудно ;)
>Так что именно что и говорил - картинки картинками, давай сабж :)

.
От Фигурант
К Robert (08.02.2011 18:54:19)
Дата 08.02.2011 19:54:40

Сабж - если не поняли, китайский. Так что пусть они его и покажут, посмотрим :) (-)
От Robert
К Фигурант (08.02.2011 19:54:40)
Дата 08.02.2011 21:01:34

Ааааа, извините. Ессно, с удовольствием посмотрю на китайский сабж....

...зная заранее, что у ниx в результате получится, и не отрицая иx успеxов в космонавтике.
От Robert
К Robert (07.02.2011 16:33:30)
Дата 07.02.2011 16:39:37

Ре: Есть вот...

>Были даже фото

В смысле, фото разныx реально летавшиx космическиx беспилотников. Не проекты/чертежи/макеты (этого добра было вообще немеряно), а реально летавшие аппараты. Они "малоизвестны" потому что за ниx "Героя" космонавтам не давали (за отсутствием космонавта): обьявят, что запущен такой-то спутник, да и все.
От RuLavan
К Robert (07.02.2011 16:39:37)
Дата 07.02.2011 16:54:58

Один или два БОРа на МАКСе экспонировались

>>Были даже фото
>
>В смысле, фото разныx реально летавшиx космическиx беспилотников. Не проекты/чертежи/макеты (этого добра было вообще немеряно), а реально летавшие аппараты. Они "малоизвестны" потому что за ниx "Героя" космонавтам не давали (за отсутствием космонавта): обьявят, что запущен такой-то спутник, да и все.

В том числе и реально слетавший, емнип
https://lh5.googleusercontent.com/_0GmHW0_FE10/R0CNWIPMDbI/AAAAAAAAAxY/1qwIyDLesTY/s800/P8230453.JPG


https://lh4.googleusercontent.com/_0GmHW0_FE10/R0CNR4PMDZI/AAAAAAAAAxI/wjaJHL2qv2o/s800/P8230451.JPG


https://lh4.googleusercontent.com/_0GmHW0_FE10/R0CNY4PMDcI/AAAAAAAAAxg/FF6K8XE8_8Y/s800/P8230454.JPG



Врут, поди, как всегда...
От NV
К RuLavan (07.02.2011 16:54:58)
Дата 08.02.2011 22:58:23

А во времена когда МАКСов еще не было

а на день авиации в ЦАГИ устраивался день открытых дверей а над Москвой-рекой - полеты, на площадь перед ЦАГИ вытаскивали всякую авиационную всячину - этакую минивыставку-миниМАКС :) - там БОР тоже выволакивали, я на него своих тогда еще маленьких детей верхом сажал - лазить и трогать разрешалось. Впрочем, на первых МАКСах тоже разрешалось и лазить и трогать.

Виталий
От Фигурант
К RuLavan (07.02.2011 16:54:58)
Дата 07.02.2011 17:13:01

Да чем там на МАКСе, в Монино стоит! Тоже мне секрет...

http://www.4turista.ru/files/imagecache/max_s/files/imgp4713.jpg


От jazzist
К Фигурант (07.02.2011 17:13:01)
Дата 07.02.2011 17:43:03

Ну, это-то не БОР, и в космос он не летал

Что-то компетентные люди из НИО-8 не приходят и не разъясняют...

С уважением.
От NV
К jazzist (07.02.2011 17:43:03)
Дата 09.02.2011 23:29:36

А чего там разъяснять

это проект Спираль http://www.testpilot.ru/russia/mikoyan/spiral/spiral.htm , а этот аппарат конкретно - изд. 105.11, дозвуковой аналог. Как видно из общего облика - радиус носика большой, соответственно гиперзвуковое качество не очень внлико, и вместе с ним боковая дальность тоже.

Подналоело что-то писать, вот и пишу все реже и реже. Все уже сказано, а интерес у публики все меньше и меньше...

Виталий
От Фигурант
К NV (09.02.2011 23:29:36)
Дата 10.02.2011 00:42:12

Как видите, приходится

>это проект Спираль а этот аппарат конкретно - изд. 105.11, дозвуковой аналог.
Если уж быть точным, то это ЭПОС, который еще Фастовец пилотировал, Спираль - программа, а не проект, и БОРы это одно из почкований программы.
И боковая маневренность именно у этого изделия совершенно не связана с формой носика :)
А то что он из семейства БОРов, имхо никто не спорит. То что именно это изделие на орбите не побывало - ничего не меняет.
Так что не понятно что хотели сказать.

От NV
К Фигурант (10.02.2011 00:42:12)
Дата 10.02.2011 18:37:20

Ну какой же это ЭПОС

>>это проект Спираль а этот аппарат конкретно - изд. 105.11, дозвуковой аналог.
>Если уж быть точным, то это ЭПОС, который еще Фастовец пилотировал, Спираль - программа, а не проект, и БОРы это одно из почкований программы.

это именно аналог для отработки дозвукового участка. Без теплозащиты и прочего. Да, 105.11 аналог ЭПОСа, но кто ж с этим спорит ? у Ту-144 бал аналог на базе МиГ-21 - вы ж не будете этот аналог называть Ту-144 ?

Насчет того, программа это или проект - собственными ушами слышал от Лозино-Лозинского, Майкапара и Шкадова что это программа. А иногда - что это проект. Если уж великие в терминах определиться не могут, что остается нам - молодым тогда специалистам ??? и стоит ли это спора ?

>И боковая маневренность именно у этого изделия совершенно не связана с формой носика :)

Я вообще-то про боковую дальность. А она очень даже зависит от гиперзвукового качества, а оно в свою очередь - от Cx0, которое в свою очередь - от радиуса и кромок, и особенно носка. Недаром от лаптей в последующих проектах отказались и стали заострять носок настолько насколько это вообще получается по теплу.

>А то что он из семейства БОРов, имхо никто не спорит. То что именно это изделие на орбите не побывало - ничего не меняет.
>Так что не понятно что хотели сказать.

Вам - ничего. Я не для специалистов. Они и так все знают. А для молодых, котоым это может быть интересно. Почитают, почитают - глядишь и заинтересуются.

Виталий
От Robert
К NV (10.02.2011 18:37:20)
Дата 10.02.2011 20:02:50

Ре: Ну какой...

>зависит от гиперзвукового качества, а оно в свою очередь - от Цx0, которое в свою очередь - от радиуса и кромок, и особенно носка. Недаром от лаптей в последующих проектах отказались

Своими глазами видел фото, по-мoему в журнале "Авиейшн уик анд спейс текнолоджи", но могу ошибаться, больше 20 лет прошло, поймите.

Именно обтекаемый "как капля" агрегат какие-то австралийские рыбаки в сеть поймали. Черт его знает что такое, но на киле была красная звезда. Я так понял, промаxнулизь мимо полигона.

Не верите - не надо. Фото у меня естественно нет, тогда и Интернетa не было.
От NV
К Robert (10.02.2011 20:02:50)
Дата 10.02.2011 22:09:19

Это видимо БОР-4, он же Космос-1374

>>зависит от гиперзвукового качества, а оно в свою очередь - от Цx0, которое в свою очередь - от радиуса и кромок, и особенно носка. Недаром от лаптей в последующих проектах отказались
>
>Своими глазами видел фото, по-мoему в журнале "Авиейшн уик анд спейс текнолоджи", но могу ошибаться, больше 20 лет прошло, поймите.

событие имело место быть в июне 82 года.

>Именно обтекаемый "как капля" агрегат какие-то австралийские рыбаки в сеть поймали. Черт его знает что такое, но на киле была красная звезда. Я так понял, промаxнулизь мимо полигона.

конечно, никакие австралийские рыбаки ничего не ловили. Но австралийские военные все это действо подробно снимали.

Это фото ?
http://www.buran.ru/images/jpg/bor4-5.jpg


Или это ?
http://www.buran.ru/images/jpg/bor4-4.jpg


Вот съемка с австралийского Ориона
http://www.buran.ru/images/jpg/bor4-7.jpg


http://www.buran.ru/images/jpg/bor4-12.jpg


http://www.buran.ru/images/jpg/bor4-10.jpg



>Не верите - не надо. Фото у меня естественно нет, тогда и Интернетa не было.

Этих фото в абсолютно открытом доступе - завались ;)

Виталий
От Robert
К NV (10.02.2011 22:09:19)
Дата 11.02.2011 10:38:35

Ре: Это видимо...

>Это фото ?

>
http://www.buran.ru/images/jpg/bor4-5.jpg



>Или это ?

>
http://www.buran.ru/images/jpg/bor4-4.jpg



Я видел это фото тогда:

>
http://www.buran.ru/images/jpg/bor4-10.jpg
От Robert
К Robert (11.02.2011 10:38:35)
Дата 11.02.2011 11:02:54

В общем извиняюсь, не красная звезда, а надпись "СССР". Очень давно было. (-)
От Фигурант
К jazzist (07.02.2011 17:43:03)
Дата 07.02.2011 17:47:56

Какая разница, речь о супер-пупер секретной программе им. Robert-а, о которой

никто не слыхал :)))
Ну и конечно это все же девайс из БОРовского семейства, что что в космос не летал и так ясно.
От Robert
К Фигурант (07.02.2011 17:47:56)
Дата 08.02.2011 12:43:57

Там так тогда получилось

Под "Перестройку" слетал "Буран". И в прессе было очень много про то, что это не "случайная удача", а мол ведется работа.

Было про его предшественников, прео "Буран" с ТРД, про "Энергию", про самолеты на которыx его возят.

Даже "Мрия" с ним на спине на иностранный авиасалон летала.
От Фигурант
К Robert (07.02.2011 16:39:37)
Дата 07.02.2011 16:45:37

Ре: Есть вот...

>В смысле, фото разныx реально летавшиx космическиx беспилотников. Не проекты/чертежи/макеты (этого добра было вообще немеряно), а реально летавшие аппараты. Они "малоизвестны" потому что за ниx "Героя" космонавтам не давали (за отсутствием космонавта): обьявят, что запущен такой-то спутник, да и все.
Ну да, малоизвестны :))))))))))
Линк вам дал ниже. О DynaSOAR известно меньше чем о них :)