От Валера
К Мелхиседек
Дата 09.02.2011 18:40:03
Рубрики WWI;

Re: позиционная война...

>скорость марша по шоссе у нас 15 верст в сутки, марша, а не наступления

Тем не менее в 14-м наши демонстрировали подобные темпы именно наступления, а немцы ещё больше.


>не смогли, потому что конницу останавливает один пулемет, это не кмг

Можно спешиться, можно нет, по обстоятельствам. Кавкорпус имеет и свою артиллерию кроме того, хоть и слабее чем у стрелкового.

>в 1914 году австрийцы не умели отходить на 10-30 км и быстро там окапываться, а в 1916 умели, кроме того многие австрийские позиции были усилены реками, текущими вдоль линии фронта, то есть ещё надо понтонные парки тащить

В 16-м в первые две недели наступления австрийцам местами было просто некому отходить с передовой. Только артиллерия из тылов успевала убегать.
От Мелхиседек
К Валера (09.02.2011 18:40:03)
Дата 09.02.2011 18:50:16

Re: позиционная война...

>>скорость марша по шоссе у нас 15 верст в сутки, марша, а не наступления
>
>Тем не менее в 14-м наши демонстрировали подобные темпы именно наступления, а немцы ещё больше.

потому что просто двигались на марше, в 1916 это уже почти невозможно

>>не смогли, потому что конницу останавливает один пулемет, это не кмг
>
>Можно спешиться, можно нет, по обстоятельствам. Кавкорпус имеет и свою артиллерию кроме того, хоть и слабее чем у стрелкового.

и много той артиллерии?

>В 16-м в первые две недели наступления австрийцам местами было просто некому отходить с передовой. Только артиллерия из тылов успевала убегать.

это только на отдельных участках, которые быстро заткнули резервами
От Валера
К Мелхиседек (09.02.2011 18:50:16)
Дата 09.02.2011 19:27:48

Re: позиционная война...

>>Тем не менее в 14-м наши демонстрировали подобные темпы именно наступления, а немцы ещё больше.
>
>потому что просто двигались на марше, в 1916 это уже почти невозможно

Почему невозможно если Ю-З фронт будет наносить основной удар и основные силы будут у Брусилова, а не у Эверта и Куропаткина?

>и много той артиллерии?

Мало, но на столько пулемётов, о которых речь - хватит. Речь о преследовании быстро отходящего противника, а не о прорыве фронта.

>>В 16-м в первые две недели наступления австрийцам местами было просто некому отходить с передовой. Только артиллерия из тылов успевала убегать.
>
>это только на отдельных участках, которые быстро заткнули резервами

Так опять речь про то где наши предлагали главный удар наносить. Потому и затыкали, что у Брусилова резервов не было, а если бы главный удар был на Ю-З то чем бы они заткнули, пока немцы не подошли?

Ну спорить по-любому глупо что результат был бы намного лучше.

Единственно в чём я засомневался - прорвали ли бы англичане болгарский в 16-м, если реально в 17-м не смогли.
От Мелхиседек
К Валера (09.02.2011 19:27:48)
Дата 09.02.2011 19:35:42

Re: позиционная война...

>>>Тем не менее в 14-м наши демонстрировали подобные темпы именно наступления, а немцы ещё больше.
>>
>>потому что просто двигались на марше, в 1916 это уже почти невозможно
>
>Почему невозможно если Ю-З фронт будет наносить основной удар и основные силы будут у Брусилова, а не у Эверта и Куропаткина?

войска надо довести до фронта и снабжать, пропускная способность ж/д не безгранична, оказалось, что максимум 4 эшолона в день на корпус

>>и много той артиллерии?
>
>Мало, но на столько пулемётов, о которых речь - хватит. Речь о преследовании быстро отходящего противника, а не о прорыве фронта.

в первую мировую не раз пытались решили, что нельзя

>>>В 16-м в первые две недели наступления австрийцам местами было просто некому отходить с передовой. Только артиллерия из тылов успевала убегать.
>>
>>это только на отдельных участках, которые быстро заткнули резервами
>
>Так опять речь про то где наши предлагали главный удар наносить. Потому и затыкали, что у Брусилова резервов не было, а если бы главный удар был на Ю-З то чем бы они заткнули, пока немцы не подошли?

главный удар во французском стиле брусилов просто не мог нанести, упиралось в снабжение

>Ну спорить по-любому глупо что результат был бы намного лучше.

>Единственно в чём я засомневался - прорвали ли бы англичане болгарский в 16-м, если реально в 17-м не смогли.

смотря сколько сил