От digger
К Гриша
Дата 09.02.2011 18:09:57
Рубрики Стрелковое оружие;

Дилетантские вопросы по матчасти

Почему счетчик оборотов,а не высокоточный таймер?Почему так дорого? Дальномер+калькулятор+взрыватель+устройство его программирования.Такое на коленке можно сделать?
От AFirsov
К digger (09.02.2011 18:09:57)
Дата 09.02.2011 18:45:10

Re: Дилетантские вопросы...

> Почему счетчик оборотов,а не высокоточный таймер?Почему так дорого?
В принципе, да: пьезоэлемент в момент выстрела "накачивает" емкости
электроники и взрывателя, и просто идет тупой подсчет "тиков" "процессора".

>Дальномер+калькулятор+взрыватель+устройство его программирования.Такое на коленке можно сделать?
Сделать-то на коленке не сложно, сложно заставить все это работать в диапазоне
от -40 до +50 :-Е и ударных нагрузок.

Вот, вроде простой пример, вызывающий пульс под 200 и давление под ... тоже 200:

[50K]


"Не знаю, кто едет, но за рулем у него президент" (с). :-)))
Машина несколько часов вымораживалась при - 15, а ГЛОНАСС-то работает :-)))

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От digger
К AFirsov (09.02.2011 18:45:10)
Дата 09.02.2011 19:12:41

Re: тупой подсчет "тиков" "процессора"

По моим сведениям, гироскоп и счетчик оборотов снаряда.
От AFirsov
К digger (09.02.2011 19:12:41)
Дата 09.02.2011 19:23:47

Да понял, тоже не понятно, почему так сложно - "тикалка" явно проще. (-)
От digger
К AFirsov (09.02.2011 19:23:47)
Дата 09.02.2011 20:55:45

Re: "тикалка" явно проще.

Возможно нестабильность начальной скорости недопустимо велика, тогда придется корректировать таймер на лету.Количество же оборотов на метр более стабильно.
От landman
К digger (09.02.2011 20:55:45)
Дата 10.02.2011 18:05:35

Re: "тикалка" явно...

Доброго всем времени суток

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1985/1985820.htm

http://www.vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1989/1989472.htm

С уважением Олег
От Ibuki
К digger (09.02.2011 20:55:45)
Дата 09.02.2011 21:57:38

Re: "тикалка" явно...

> Возможно нестабильность начальной скорости недопустимо велика, тогда придется корректировать таймер на лету.Количество же оборотов на метр более стабильно.
Точно так. Подсчет оборотов частично позволяет компенсировать ошибку из-за разброса начальной скорости. Скажем, номинальная начальная скорость 200 м/с, а вылетела граната на 205 м/с. Если отсчитать ровно секунду, то взорвется не на, допустим, 180 метрах, как нужно, а на 185. А вот скорость вращения гранаты прямо пропорциональна начальной скорости.

На ЗУ "Скайгард" вообще стоит датчик в надульном устройстве, непосредственно во время выстрела меряется начальная скорость, и время подрыва компенсируются согласно полученным данным и вводится в снаряд, пока он не успел покинуть надульник. Но для ручного оружия такая схема выглядит громоздкой и слишком усложняющей устройство.

Еще не знаю уж как там на XM-25, но дополнительно напрашивается многофункциональность датчика гироскопа:

1. Источник питания, фактически это же генератор, магнит вращающийся внутри обмотки. Надежно работающий в широком температурном диапазоне.
2. Предохранитель. Пока его не раскрутит, а кроме как во время выстрела осевому ускорению в десятки тысяч градусов в секунду, достаточного для срезания упоров, не откуда возникнуть, тока в цепи взрывателя нет и она инертна.
От AFirsov
К Ibuki (09.02.2011 21:57:38)
Дата 10.02.2011 10:36:37

А старый добрый способ оценки скорости - износ ствола и температура заряда? (-)
От Ibuki
К AFirsov (10.02.2011 10:36:37)
Дата 10.02.2011 12:56:22

Re: А старый...

Этот способ только систематическую ошибку оценки начальной скорости позволяет исправить, а есть еще случайная составляющая, разброс скорости существует и при одинаковых условиях производства выстрела.
http://www.ada.ru/guns/ballistic/762x54R/ekstra/index.htm
От AFirsov
К Ibuki (10.02.2011 12:56:22)
Дата 10.02.2011 13:24:49

Там средний вариант - средняя погрешность чуть более 0,5%, подозреваю что ЛЦУ

даст погрешность больше, особенно на "сглаженном" рельефе (цель в окопе
без выраженного бруствера) или в условиях многочисленных помех
(цель - среди камней, кустов, деревьев и проч.).
(Тут, правда, можно много предполагать - нужно открывать НИР :-)

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'