От Сибиряк
К Snowtomcat
Дата 10.02.2011 14:08:02
Рубрики Современность;

блин, ну кто подбрасывает эти идейки?

У РФ с Японией сегодня объективно нет никакакого конфликта реальных материальных интересов. Есть только ущемленная национальная гордость обеих сторон, одна из которых считает, что незаслуженно проиграла войну в 1905-м, а другая - что в 45-м была побеждена американцами, но никак не русскими.
От Dervish
К Сибиряк (10.02.2011 14:08:02)
Дата 10.02.2011 19:31:22

Не понял, какая "ущемленная гордость" у РФ если РФ к Японии претензий не имеет? (-)

-
От Паршев
К Сибиряк (10.02.2011 14:08:02)
Дата 10.02.2011 16:10:46

Ага, "побеждена американцами". А поддерживает японцев-то кто в этом вопросе? (-)
От Skvortsov
К Сибиряк (10.02.2011 14:08:02)
Дата 10.02.2011 15:46:49

Мы знаем имена провокаторов

>У РФ с Японией сегодня объективно нет никакакого конфликта реальных материальных интересов. Есть только ущемленная национальная гордость обеих сторон, одна из которых считает, что незаслуженно проиграла войну в 1905-м, а другая - что в 45-м была побеждена американцами, но никак не русскими.

премьер-министр

Наото Кан выступил с требованием возвращения островов Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи, назвав территориальную проблему крайне важной для японской дипломатии.

Глава МИД Японии Сэйдзи Маэхара

Глава МИД Японии также заверил, что собирается "еще раз разъяснить" позицию своей страны по территориальному вопросу, по которой Токио стремится к "возвращению четырех островов и заключению мирного договора".
На митинге, который ежегодно проходит 7 февраля в память о первом российско-японском договоре 1855 года, присутствовали также депутаты парламента и другие члены правительства, в том числе глава МИД Японии Сэйдзи Маэхара. Выступая после премьера, Маэхара подчеркнул, что намерен посвятить свою политическую карьеру тому, чтобы "как можно скорее добиться возвращения исконных территорий" Японии.

http://www.dni.ru/polit/2011/2/8/207092.html
От PK
К Skvortsov (10.02.2011 15:46:49)
Дата 10.02.2011 16:56:02

"намерен посвятить свою политическую карьеру" (c)
От Skvortsov
К PK (10.02.2011 16:56:02)
Дата 10.02.2011 17:55:47

Продолжительность карьеры министра иностранных дел Японии:

92.Обути Кэйдзо (1997–98)
93.Комура Масахико (1998–99)
94.Коно Ёхэй (1999–2001)
95.Танака Макико (2001–02)
96.Коидзуми Дзюнъитиро (2002)
97.Кавагути Ёрико (2002–04)
98.Матимура Нобутака (2004–05)
99.Асо Таро — (31 октября 2005 — 27 августа 2007);
100.Матимура Нобутака (27 августа — 26 сентября 2007);
101.Комура Масахико — (26 сентября 2007 — 24 сентября 2008);
102.Накасонэ Хирофуми — (24 сентября 2008 — 16 сентября 2009);
103.Окада Кацуя — (16 сентября 2009 — 17 сентября 2010);
104.Маэхара Сэйдзи — (17 сентября 2010 —).
От john1973
К Skvortsov (10.02.2011 17:55:47)
Дата 12.02.2011 02:16:17

Re: Продолжительность карьеры...

>102.Накасонэ Хирофуми — (24 сентября 2008 — 16 сентября 2009);
Последователь славного примера семьи Кустовых, однако... интересно, он станет премьером?
От Александр Жмодиков
К Skvortsov (10.02.2011 15:46:49)
Дата 10.02.2011 16:01:14

Было бы из-за чего беспокоиться

>премьер-министр Наото Кан
>Глава МИД Японии Сэйдзи Маэхара

Оба - члены Демократической партии, которая в 2009 и 2010 годах очень сильно потеснила Либерально-демократическую партию в обеих палатах парламента. До этого Либерально-демократическая партия имела большинство и более 50 лет фактически была правящей партией, с небольшими перерывами.
Так что это просто другая партия "дорвалась" и стремится набрать еще больше очков во внутренних разборках.
От Random
К Александр Жмодиков (10.02.2011 16:01:14)
Дата 11.02.2011 16:30:50

Первое лицо государства и министр ИД - куда уж выше, чтоб начать беспокоиться? (-)
От den~
К Random (11.02.2011 16:30:50)
Дата 11.02.2011 18:21:21

стоит поставить себя на место японского генштаба и картина будет предельно ясной

Просто высаживаться на островках и пассивно ожидать ответа противника - на такое ни один военноначальник не согласится, разве что при максимально благоприятной политической обстановке в РФ. Во всех прочих вариантах требуется обезопасить и десантные силы и прикрывающие их корабли - т.е. "двадцать второго июня, ровно в четыре часа" перебить все горшки на базах + большую часть ВВС и ПВО - сдается мне, что на подобную операцию от владика до камчатки у них банально женилка не доросла(хотя было бы забавно посчитать), это уж не упоминая про неизбежную переброску сил из глубины страны и других флотов, которую сорвать невозможно. Ну а такую мелочь, что массированный удар обычным оружием по военным объектам на территории ядерной державы, желательно, хотя бы, предвосхитить собственным вхождением в ядерный клуб уж и не упоминаю.

Насчет первых лиц - 1000 китайских предупреждений мы уже наблюдали, теперь ознакомимся с 1000 японских заявлений.
От john1973
К den~ (11.02.2011 18:21:21)
Дата 12.02.2011 02:10:03

Re: стоит поставить...

>такую мелочь, что массированный удар обычным оружием по военным объектам на территории ядерной державы, желательно, хотя бы, предвосхитить собственным вхождением в ядерный клуб уж и не упоминаю.
Япония - высокоразвитая индустриальная держава, имеет развитую ядерную энергетику и соотв. промышленность. Создание собственного примитивного (или не очень) ЯО для них - только вопрос времени, если будет необходимость. Как считаете, года им хватит?
От Сергей Зыков
К john1973 (12.02.2011 02:10:03)
Дата 12.02.2011 10:28:43

Re: стоит поставить...

>>такую мелочь, что массированный удар обычным оружием по военным объектам на территории ядерной державы, желательно, хотя бы, предвосхитить собственным вхождением в ядерный клуб уж и не упоминаю.
>Япония - высокоразвитая индустриальная держава, имеет развитую ядерную энергетику и соотв. промышленность. Создание собственного примитивного (или не очень) ЯО для них - только вопрос времени, если будет необходимость. Как считаете, года им хватит?

еще есть средства доставки, хотя конечно можно и DHLом отправить :) или даже в банальном двадцати футовом контейнере по ж/д если срочно надо...

Победители не сдаются. Сдающиеся не побеждают
От john1973
К Сергей Зыков (12.02.2011 10:28:43)
Дата 12.02.2011 18:27:59

Re: стоит поставить...

>>Япония - высокоразвитая индустриальная держава, имеет развитую ядерную энергетику и соотв. промышленность. Создание собственного примитивного (или не очень) ЯО для них - только вопрос времени, если будет необходимость. Как считаете, года им хватит?
>
>еще есть средства доставки, хотя конечно можно и DHLом отправить :) или даже в банальном двадцати футовом контейнере по ж/д если срочно надо...

Вот такой, или подобный вариант я считаю самым правдоподобным. Например, "брандер" из частного мелкого рыболовецкого сейнера с ядрен-батоном в трюме. Бедные рыбаки сбежали от тирании вояк... Очень по-японски, имхо, когда для победы хороши любые средства. И почетная смерть, тоже немаловажно.
От Александр Жмодиков
К den~ (11.02.2011 18:21:21)
Дата 11.02.2011 20:23:21

Re: стоит поставить...

>Просто высаживаться на островках и пассивно ожидать ответа противника - на такое ни один военноначальник не согласится

Кроме японского. Хорошая смерть для истинного самурая.
От Chestnut
К Random (11.02.2011 16:30:50)
Дата 11.02.2011 16:59:12

в Японии первое лицо государства таки несколько другое (-)
От Skvortsov
К Chestnut (11.02.2011 16:59:12)
Дата 11.02.2011 19:02:11

Да вроде в Японии император не первое лицо государства.

император… «не наделён полномочиями, связанными с государственным правлением»

Emperor only "shall perform ... acts in matters of state as are provided for in the Constitution and he shall not have powers related to government"

От Chestnut
К Skvortsov (11.02.2011 19:02:11)
Дата 11.02.2011 19:26:11

он, однако, глава государства (-)
От Skvortsov
К Chestnut (11.02.2011 19:26:11)
Дата 11.02.2011 20:48:09

The Emperor of Japan is defined as a symbol, not head, of state by constitution


Символ, а не глава государства согласно конституции.
От Random
К Chestnut (11.02.2011 16:59:12)
Дата 11.02.2011 17:22:13

Уполномоченное на решения и заявления такого масштаба? (-)
От Chestnut
К Random (11.02.2011 17:22:13)
Дата 11.02.2011 17:41:57

Слава Богу, этого никто не проверял (-)
От Random
К Chestnut (11.02.2011 17:41:57)
Дата 11.02.2011 17:52:14

Чего не проверял? (-)
От Chestnut
К Random (11.02.2011 17:52:14)
Дата 11.02.2011 19:27:12

насколько императора послушают, если он решит, что

богу и потомку богов невместно обращать внимание на навязанный оккупантами клочок бумаги

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Random
К Chestnut (11.02.2011 19:27:12)
Дата 13.02.2011 21:54:58

Это отдельная альтернативная реальность. А в имеющейся первое лицо - премьер (-)
От Александр Жмодиков
К Random (11.02.2011 16:30:50)
Дата 11.02.2011 16:57:25

Первое лицо государства и министр ИД чего?

Если бы США или Китая - стоило бы. А какой-то там Японии - я думаю, не стоит.
От Skvortsov
К Александр Жмодиков (11.02.2011 16:57:25)
Дата 12.02.2011 00:46:28

Правильно. Шапками закидаем. (-)
От Skvortsov
К Александр Жмодиков (10.02.2011 16:01:14)
Дата 10.02.2011 16:02:38

Был вопрос - кто подбрасывает идейки. (-)
От Iva
К Сибиряк (10.02.2011 14:08:02)
Дата 10.02.2011 14:35:40

Согласен.

Привет!

>У РФ с Японией сегодня объективно нет никакакого конфликта реальных материальных интересов. Есть только ущемленная национальная гордость обеих сторон, одна из которых считает, что незаслуженно проиграла войну в 1905-м, а другая - что в 45-м была побеждена американцами, но никак не русскими.

Поэтому вся эта шумиха вокруг "островов" и прочего будет уделом демагогов и газетчиков.

Владимир