От lagr
К Secator
Дата 11.02.2011 11:13:02
Рубрики Современность; Армия;

Re: Генштаб не...

>Вы вообще себе порядок назначения на должность в ВС РФ представляете?
Я рассказываю как обстояло в реальности. Оформление - вопрос кадровика.

>Из ВВУЗов выпуск осуществляется в регламентированные сроки. Перед выпуском в училища приезжают "покупатели" и подбирают себе будущего офицера. После чего на него готовятся документы.
Покупатели делают заказ не от фонаря а от того сколько просят части. Запросила предположим часть одного офицера по специальности А из вуза Б. Такого и возьмут.

>Подобрать из гражданского ВУЗа практически невозможно. (За исключением случаев, когда выпускник блатной и кто то протежирует его в ВС РФ) Т.к. 99% из них служить вообще не хотят ни как.
Выпускников вуза можно, если нормальная зарплата и различные бонусы коих в армейской службе не мало. Сейчас тем более.

>.. а личными качествами, проявленными на службе. Но и тут у пиджаков есть негатив. Т.к. время их срочной службы не велико. И нет никакого желания ставить человека на должность, что бы xxthtp несколько месяцев искать нового.
Я говорю не о срочной.
То же касается и военных.

>Это исключение, только подтверждающее правило.
Стандартная отмазка :) От человека зависит.
От Secator
К lagr (11.02.2011 11:13:02)
Дата 11.02.2011 11:40:26

Re: Генштаб не...

>Я рассказываю как обстояло в реальности. Оформление - вопрос кадровика.
Это я вам рассказываю, как в реальности происходит.

>>Из ВВУЗов выпуск осуществляется в регламентированные сроки. Перед выпуском в училища приезжают "покупатели" и подбирают себе будущего офицера. После чего на него готовятся документы.
>Покупатели делают заказ не от фонаря а от того сколько просят части. Запросила предположим часть одного офицера по специальности А из вуза Б. Такого и возьмут.

Покупатель - это офицер той части, которая заинтересована в специалисте. Зачастую - его будущий начальник. Естественно специальность тоже важна. Но из гражданского ВУЗа подобрать себе кого то он не сможет по описанным ранее причинам.

>>Подобрать из гражданского ВУЗа практически невозможно. (За исключением случаев, когда выпускник блатной и кто то протежирует его в ВС РФ) Т.к. 99% из них служить вообще не хотят ни как.
>Выпускников вуза можно, если нормальная зарплата и различные бонусы коих в армейской службе не мало. Сейчас тем более.
Про нормальную зарплату что то не слыхал. Иил вы про четыресотников. Так это как правило боевые части, куда пиджаков почти не берут. А в частях связи, платят меньше чем на гражданке.

>>.. а личными качествами, проявленными на службе. Но и тут у пиджаков есть негатив. Т.к. время их срочной службы не велико. И нет никакого желания ставить человека на должность, что бы xxthtp несколько месяцев искать нового.
>Я говорю не о срочной.
>То же касается и военных.
Что касается военных?

>>Это исключение, только подтверждающее правило.
>Стандартная отмазка :) От человека зависит.
Кроме Квашнина еще кого то назвать можете?

С уважением Secator
От lagr
К Secator (11.02.2011 11:40:26)
Дата 11.02.2011 11:50:08

Re: Генштаб не...

>Это я вам рассказываю, как в реальности происходит.
У каждого свой опыт.
>Покупатель - это офицер той части, которая заинтересована в специалисте. Зачастую - его будущий начальник. Естественно специальность тоже важна. Но из гражданского ВУЗа подобрать себе кого то он не сможет по описанным ранее причинам.
У нас в принципе "покупатель" от нас не мог поехать ибо лень и незачем.
А гражданских набирали именно будущие начальники и кадровик.
Проблем с заключением контракта нет.

>Что касается военных?
"никакого желания ставить человека на должность, что бы xxthtp несколько месяцев искать нового"

>>>Это исключение, только подтверждающее правило.
>>Стандартная отмазка :) От человека зависит.
>Кроме Квашнина еще кого то назвать можете?
Могу но вам вряд ли скажут что то их фамилии.
От Secator
К lagr (11.02.2011 11:50:08)
Дата 11.02.2011 12:39:10

Re: Генштаб не...

>>Это я вам рассказываю, как в реальности происходит.
>У каждого свой опыт.
>>Покупатель - это офицер той части, которая заинтересована в специалисте. Зачастую - его будущий начальник. Естественно специальность тоже важна. Но из гражданского ВУЗа подобрать себе кого то он не сможет по описанным ранее причинам.
>У нас в принципе "покупатель" от нас не мог поехать ибо лень и незачем.

Не мог и лень - это разные вещи. У нас покупатели ездили каждый год. Кроме того еще курсантов на стажировку к нам отправляли. Из них тоже могли кого то отобрать. Гражданских брали только по протекции. Ибо чревато.


>А гражданских набирали именно будущие начальники и кадровик.
>Проблем с заключением контракта нет.
И где их набирали?

>>Что касается военных?
>"никакого желания ставить человека на должность, что бы xxthtp несколько месяцев искать нового"
У военного контракт на 5 лет.

>>>>Это исключение, только подтверждающее правило.
>>>Стандартная отмазка :) От человека зависит.
>>Кроме Квашнина еще кого то назвать можете?
>Могу но вам вряд ли скажут что то их фамилии.
Т.е. никого кроме Квашнина сделавших значимую военную карьеру вы не знаете.
С уважением Secator
От Iva
К Secator (11.02.2011 12:39:10)
Дата 11.02.2011 12:45:11

Re: Генштаб не...

Привет!

>Т.е. никого кроме Квашнина сделавших значимую военную карьеру вы не знаете.

А почему их должно быть много? Т.е. сколько всего продолживших службу в ВС пиджаков в процентах от общего количества офицеров?
т.е. без учета отслуживших 2 года и ушедших? Вряд ли больше нескольких процентов.

Владимир
От Secator
К Iva (11.02.2011 12:45:11)
Дата 11.02.2011 13:37:43

Re: Генштаб не...

Т.е. сколько всего продолживших службу в ВС пиджаков в процентах от общего количества офицеров?
>т.е. без учета отслуживших 2 года и ушедших? Вряд ли больше нескольких процентов.

Офицеров тоже среди населения страны единицы процентов. Но только среди губернаторов я знаю троих: Громов, Евкуров, Маркелов. А я если, честно далеко не всех губернаторов знаю.
С уважением Secator
От Митрофанище
К lagr (11.02.2011 11:13:02)
Дата 11.02.2011 11:26:52

Re: Генштаб не...

>>Вы вообще себе порядок назначения на должность в ВС РФ представляете?
>Я рассказываю как обстояло в реальности. Оформление - вопрос кадровика.

Назначение и оформление - разные понятия.

>>Из ВВУЗов выпуск осуществляется в регламентированные сроки. Перед выпуском в училища приезжают "покупатели" и подбирают себе будущего офицера. После чего на него готовятся документы.
>Покупатели делают заказ не от фонаря а от того сколько просят части. Запросила предположим часть одного офицера по специальности А из вуза Б. Такого и возьмут.

Что значит "возьмут"? А он согласен с тем, что бы его "взяли"? Законы уже отменены?

>>Подобрать из гражданского ВУЗа практически невозможно. (За исключением случаев, когда выпускник блатной и кто то протежирует его в ВС РФ) Т.к. 99% из них служить вообще не хотят ни как.
>Выпускников вуза можно, если нормальная зарплата и различные бонусы коих в армейской службе не мало. Сейчас тем более.

А что стало сейчас?
Раскройте понятия "нормальная зарплата и различные бонусы коих в армейской службе не мало" по состоянию на 01.07.2011 г.
Что бы не быть голословным.

>>.. а личными качествами, проявленными на службе. Но и тут у пиджаков есть негатив. Т.к. время их срочной службы не велико. И нет никакого желания ставить человека на должность, что бы xxthtp несколько месяцев искать нового.
>Я говорю не о срочной.
>То же касается и военных.

А о чём? Контракт на 5 лет?

>>Это исключение, только подтверждающее правило.
>Стандартная отмазка :) От человека зависит.

Вот-вот.
Или Вы полагаете, что услышав зов НГШ толпы выпускников-инженеров ломанут в ВС?
От lagr
К Митрофанище (11.02.2011 11:26:52)
Дата 11.02.2011 11:38:02

Re: Генштаб не...

>Назначение и оформление - разные понятия.
Не спорю. Назначает командир оформляет кадровик в моем понимании.

>Что значит "возьмут"? А он согласен с тем, что бы его "взяли"? Законы уже отменены?
В ВВУЗе есть большой выбор? :0. Мне почему то об этом не сообщили. Максимум: возможный выбор из нескольких частей сделавших запрос на специалиста.

>А что стало сейчас?
>Раскройте понятия "нормальная зарплата и различные бонусы коих в армейской службе не мало" по состоянию на 01.07.2011 г.
>Что бы не быть голословным.
Скажем так: в некоторых частях МО зарплата идет и шла на уровне зарплаты ФСБ-ков. С учетом халявной медицины, санаториев и домов отдыха + бесплатных покатушек семье - это вполне себе.

>А о чём? Контракт на 5 лет?
Бывал и меньше.

>Или Вы полагаете, что услышав зов НГШ толпы выпускников-инженеров ломанут в ВС?
Нет но толпы и не нужны
От lagr
К lagr (11.02.2011 11:38:02)
Дата 11.02.2011 11:59:49

PS

>Скажем так: в некоторых частях МО зарплата идет и шла на уровне зарплаты ФСБ-ков. С учетом халявной медицины, санаториев и домов отдыха + бесплатных покатушек семье - это вполне себе.
А еще страхование, традиционная лояльность при получении 2 высшего + полностью белая зарплата + нехилые отпуска + ранняя пенсия до размера которой гражданским пахать и пахать. И + достаточно четкое соблюдение всех прав рабочего человека :)
От Митрофанище
К lagr (11.02.2011 11:59:49)
Дата 11.02.2011 12:16:23

Re: PS

>>Скажем так: в некоторых частях МО зарплата идет и шла на уровне зарплаты ФСБ-ков. С учетом халявной медицины, санаториев и домов отдыха + бесплатных покатушек семье - это вполне себе.
>А еще страхование, традиционная лояльность при получении 2 высшего + полностью белая зарплата + нехилые отпуска + ранняя пенсия до размера которой гражданским пахать и пахать. И + достаточно четкое соблюдение всех прав рабочего человека :)


Вот это серьёзный подход!
Сердюков утвердит?
От zahar
К lagr (11.02.2011 11:59:49)
Дата 11.02.2011 12:04:54

Re: PS

>>Скажем так: в некоторых частях МО зарплата идет и шла на уровне зарплаты ФСБ-ков. С учетом халявной медицины, санаториев и домов отдыха + бесплатных покатушек семье - это вполне себе.
>А еще страхование, традиционная лояльность при получении 2 высшего + полностью белая зарплата + нехилые отпуска + ранняя пенсия до размера которой гражданским пахать и пахать. И + достаточно четкое соблюдение всех прав рабочего человека :)

Не подскажите адрес куда резюме можно отправить?
От lagr
К zahar (11.02.2011 12:04:54)
Дата 11.02.2011 12:11:59

Re: PS

>Не подскажите адрес куда резюме можно отправить?
Сейчас в армию устроится сложно :(.

Все вакансии заняты по словам знакомых (что в общем то в начале 2000-х в принципе считалось нереальным).
От zahar
К lagr (11.02.2011 12:11:59)
Дата 11.02.2011 12:19:18

Re: PS

>>Не подскажите адрес куда резюме можно отправить?
>Сейчас в армию устроится сложно :(.

Очень жаль.
Все очень понравилось в Вашем описании ситуации в армии с отношением к работнику.
А зп там хорошую платят? Это хорошо, что она белая. Пенсия раньше опять же.
А я слышал, что военным еще и квартиры дают...
Про дома отдыха классно и про санатории!

>Все вакансии заняты по словам знакомых (что в общем то в начале 2000-х в принципе считалось нереальным).

Видимо народ прочухал тенденцию на рынке труда и поперся в классное место работы... А еще наваерное без плата будет трудно устроиться. Как наверное в Газпром.
А через Ваших знакомых нельзя попробовать? Они какие позиции занимают? Топовые?
От lagr
К zahar (11.02.2011 12:19:18)
Дата 11.02.2011 13:05:57

Re: PS

>Все очень понравилось в Вашем описании ситуации в армии с отношением к работнику.
Да мне и самому понравилось :)
>А зп там хорошую платят? Это хорошо, что она белая. Пенсия раньше опять же.
См рядом: где то как в ФСБ.
>А я слышал, что военным еще и квартиры дают...
Про это забыл упомянуть. Служебное жилье ипотека, поднаемные. Спасибо напомнили.

>А через Ваших знакомых нельзя попробовать? Они какие позиции занимают? Топовые?
Нет конечно.
Генералами пока не стали,но сейчас уже руководство благодаря реформам: за счет понижения звания у части должностей руководство уровня полковники/подполковники сократились так как это выгодно и они заняли их места :). Все довольны.
От zahar
К lagr (11.02.2011 13:05:57)
Дата 12.02.2011 10:24:57

Re: PS

>>А зп там хорошую платят? Это хорошо, что она белая. Пенсия раньше опять же.
>См рядом: где то как в ФСБ.

А в ФСБ много?
А работать много надо в армии?

>>А я слышал, что военным еще и квартиры дают...
>Про это забыл упомянуть. Служебное жилье ипотека, поднаемные. Спасибо напомнили.

Супер т.е. можно и служебное жилье и поднаемные вместе, а в это время еще и ипотеку можно получать.
Сейчас ипотека дороговата, значит точно зп в армии высокие!

>>А через Ваших знакомых нельзя попробовать? Они какие позиции занимают? Топовые?
>Нет конечно.
>Генералами пока не стали,но сейчас уже руководство благодаря реформам: за счет понижения звания у части должностей руководство уровня полковники/подполковники сократились так как это выгодно и они заняли их места :). Все довольны.

Так может порекомендуете.
А какие специалисты нужны. Или только устав надо выучить? А где его скачать можно? На собеседовании сильно строго?
От lagr
К zahar (12.02.2011 10:24:57)
Дата 12.02.2011 22:40:55

Re: PS

>А в ФСБ много?
Воплне нормально. А для провинции более чем нормально.
>А работать много надо в армии?
Как правило нет. Есть определенные забавные ритуалы типа смотров верхней одежды, но не более.

>Сейчас ипотека дороговата, значит точно зп в армии высокие!
Для военных есть специальная ипотека. Для регионов - вполне реальная.
Забыл кстати и упомянуть подъемные (несколько тысяч долларов разом) + постоянную выдачу форменной одежды либо денег за нее. Раньше еще были пайки: их можно было получать как в денежном эквиваленте так и в натуральном виде (в регионах). В натуральном эквиваленте пайка хватало на месяц среднего качества питания. До сих пор помню как постоянно жарил все на сливочном масле :) так как в пайке его было много и я банально не мог его съесть иначе (в бутербродах). Натуральный сок из Таджикистана как в советские времена тоже вещь.... Сейчас может где то сохранилось.

Если хотите попасть в армию обратитесь в военкомат по месту жительства, либо найдите часть с интересующим Вас профилем деятельности: предположим спецназ, либо информационные технологии и т.п. и т.д. и обратитесь туда. Если вы понравитесь командованию части и в Ваших знаниях и умениях будет потребность, то Ваша мечта осуществится, хотя не скрою сейчас в армию пойти много желающих и конкурс большой.


От zahar
К lagr (12.02.2011 22:40:55)
Дата 13.02.2011 11:21:22

Re: PS

>>А в ФСБ много?
>Воплне нормально. А для провинции более чем нормально.

Так а сколько все-таки. Шило на мыло то не хочется менять.

>>А работать много надо в армии?
>Как правило нет. Есть определенные забавные ритуалы типа смотров верхней одежды, но не более.

А почему же все время разговоры про какие то тяготы и лишения. Их специально что ли создают? Они не являются сопутсвтующим фактором к исполнению служебных обязанностей?
Вот же вруны!Правда?

>>Сейчас ипотека дороговата, значит точно зп в армии высокие!
>Для военных есть специальная ипотека. Для регионов - вполне реальная.
>Забыл кстати и упомянуть подъемные (несколько тысяч долларов разом) + постоянную выдачу форменной одежды либо денег за нее. Раньше еще были пайки: их можно было получать как в денежном эквиваленте так и в натуральном виде (в регионах). В натуральном эквиваленте пайка хватало на месяц среднего качества питания. До сих пор помню как постоянно жарил все на сливочном масле :) так как в пайке его было много и я банально не мог его съесть иначе (в бутербродах). Натуральный сок из Таджикистана как в советские времена тоже вещь.... Сейчас может где то сохранилось.

Точно вруны!
Мне то рассказывали:
Подъемные дадут в части, в части их дают в течении нескольких лет.
По форме таже фигня (так рассказывали!). Формы не было, по два срока либо носить либо самим покупать.
А про питание вообще стратсти какие то напридумывали - и про то что грибы были единственной едой и про забой уток палками в речке...
А в пайке просроченные консервы.


> Если хотите попасть в армию обратитесь в военкомат по месту жительства, либо найдите часть с интересующим Вас профилем деятельности: предположим спецназ, либо информационные технологии и т.п. и т.д. и обратитесь туда. Если вы понравитесь командованию части и в Ваших знаниях и умениях будет потребность, то Ваша мечта осуществится, хотя не скрою сейчас в армию пойти много желающих и конкурс большой.


А какова техология напряму в часть?
Т.е. ищешь в городе военного человека в форме, распрашиваешь его чем он занимется, потом едешь к КПП его части, происшься у дневального пройти к командованию и пишешь заявление о приеме на работу? Так что ли.
А там уже е бось очередь на КПП.
Понятно... Спасибо
От lagr
К zahar (13.02.2011 11:21:22)
Дата 13.02.2011 20:10:31

Re: PS

>Так а сколько все-таки. Шило на мыло то не хочется менять.
Зависит от места, подразделения, должности, звания и т д. Поэтому точные цифры вряд ли кто скажет.


>А почему же все время разговоры про какие то тяготы и лишения. Их специально что ли создают? Они не являются сопутсвтующим фактором к исполнению служебных обязанностей?
Ну это менталитет такой: жаловаться на власть и тяжелую работу - это традиция.
>Вот же вруны!Правда?
Ага


>Точно вруны!
>Мне то рассказывали:
>Подъемные дадут в части, в части их дают в течении нескольких лет.
Не припомню каких то осбоых проблем не у себя не у знакомых (начало 2000-х). Дальше с финансами было только лучше.

>По форме таже фигня (так рассказывали!). Формы не было, по два срока либо носить либо самим покупать.
 Через полгода работы в регионе пришлось уже идти получать новую форму и т.п. Обычно просто народу лень тащится на склад + неполучать выгодно: так тебе деньги дают, а форма сделанная в лучших советских традициях формальный свой срок переживает легко и можно спокойно ходить в старой да еще и доход иметь.
>А про питание вообще стратсти какие то напридумывали - и про то что грибы были единственной едой и про забой уток палками в речке...
Фантазия у людей или может в 90-е. С 2000-х до такого доходили только по белочке возможно.
>А в пайке просроченные консервы.
Врут. Кто ж получает просроченные продукты, кто себе враг?

>Т.е. ищешь в городе военного человека в форме, распрашиваешь его чем он занимется, потом едешь к КПП его части, происшься у дневального пройти к командованию и пишешь заявление о приеме на работу? Так что ли.
В свое время свою часть куда приехал работать искал опросом местных жителей "где здесь секретная часть" на что узнал что их две (одна совсем секретная, вторая не очень + описание чем они занимаются)
>А там уже не бось очередь на КПП.
Ну всяко может быть. Проще спросить кадровика, а потом через него выйти на начальника.
Не за что.
От zahar
К lagr (13.02.2011 20:10:31)
Дата 14.02.2011 09:30:13

Спасибо, было очень приятно пообщаться:) (-)
От Secator
К lagr (11.02.2011 11:38:02)
Дата 11.02.2011 11:58:24

Re: Генштаб не...

>В ВВУЗе есть большой выбор? :0. Мне почему то об этом не сообщили. Максимум: возможный выбор из нескольких частей сделавших запрос на специалиста.
Есть больший. Т.к. в ВВУЗЕ готовят по сециальности как правило не меньше группы. И все они пойдут в войска. Соответственно можно подобрать выбрать. На гражданке из группы захочет служить дай бог один.

>>А что стало сейчас?
>>Раскройте понятия "нормальная зарплата и различные бонусы коих в армейской службе не мало" по состоянию на 01.07.2011 г.
>>Что бы не быть голословным.
>Скажем так: в некоторых частях МО зарплата идет и шла на уровне зарплаты ФСБ-ков.
В ФСБ зарплаты достаточно низкие.

С учетом халявной медицины, санаториев и домов отдыха + бесплатных покатушек семье - это вполне себе.

А у нас и для обычных граждан медицина бесплатная. В санатрой попасть не так то легко. Бесплатные покатушки - это конечно бонус, но не очень большой при.

>>А о чём? Контракт на 5 лет?
>Бывал и меньше.
Первый контракт вроде меньше 5 лет быть не может у офицеров.

>>Или Вы полагаете, что услышав зов НГШ толпы выпускников-инженеров ломанут в ВС?
>Нет но толпы и не нужны

70 тыс - это не толпы?
С уважением Secator
От lagr
К Secator (11.02.2011 11:58:24)
Дата 11.02.2011 12:09:36

Re: Генштаб не...

>Есть больший. Т.к. в ВВУЗЕ готовят по сециальности как правило не меньше группы. И все они пойдут в войска. Соответственно можно подобрать выбрать. На гражданке из группы захочет служить дай бог один.
Не факт.
В ВВУЗ банально не факт что кто то поедет.
В случае с гражданским смотрели собственно человека. Если адекват и тп то брали без вопросов.

>В ФСБ зарплаты достаточно низкие.
В регионах это вполне нормальные зарплата.

>А у нас и для обычных граждан медицина бесплатная. В санатрой попасть не так то легко. Бесплатные покатушки - это конечно бонус, но не очень большой при.
 Нет. Особенно обследования. В санаторий ездил практически каждый год 3 раза из 4 лет + один раз съездил на турбазу. Не говоря уж про покатушки в подмосковные санатории (что практиковал у нас народ) где военным скидки на выходные 50% были.
На Камчатку за собственный деньги предположим я бы не полетел - дорого. А за счет государства why not?

>Первый контракт вроде меньше 5 лет быть не может у офицеров.
У гражданских варианты вроде есть.

>70 тыс - это не толпы?
И сколько из них гражданских?
Тем более 70 тыр это не сокращенные в реалии должности. Новых не так много прибавится и в основном технические а не управленческие.
От Secator
К lagr (11.02.2011 12:09:36)
Дата 11.02.2011 12:34:19

Re: Генштаб не...

>>Есть больший. Т.к. в ВВУЗЕ готовят по сециальности как правило не меньше группы. И все они пойдут в войска. Соответственно можно подобрать выбрать. На гражданке из группы захочет служить дай бог один.
>Не факт.
Как раз факт.

>В ВВУЗ банально не факт что кто то поедет.
Если нужен хороший специалист, то поедет.

>В случае с гражданским смотрели собственно человека. Если адекват и тп то брали без вопросов.
Где смотрели то? На улицу выходили и смотрели?
Вы видимо про какой то единичный случай рассказываете. Я же вам говорю про систему.


>>В ФСБ зарплаты достаточно низкие.
>В регионах это вполне нормальные зарплата.
Если специалист квалифицированный, то на гражданке он зарплату найдет выше.

>>А у нас и для обычных граждан медицина бесплатная. В санатрой попасть не так то легко. Бесплатные покатушки - это конечно бонус, но не очень большой при.
> Нет. Особенно обследования.

Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
статья 41 Конституции РФ

В санаторий ездил практически каждый год 3 раза из 4 лет + один раз съездил на турбазу. Не говоря уж про покатушки в подмосковные санатории (что практиковал у нас народ) где военным скидки на выходные 50% были.
Видимо часть у вас блатная.

> На Камчатку за собственный деньги предположим я бы не полетел - дорого. А за счет государства why not?
Все зависит от зарплаты.

>>Первый контракт вроде меньше 5 лет быть не может у офицеров.
>У гражданских варианты вроде есть.
вы правы на 3 года.

>>70 тыс - это не толпы?
>И сколько из них гражданских?
>Тем более 70 тыр это не сокращенные в реалии должности.
Да ну:
"Первый этап - это организационные мероприятия и сокращение штатов. "Мы по сути их уже завершили. Мы вышли на численность 1 миллион, из них 150 тысяч - это будут офицеры,"
http://www.utro.ru/articles/2010/10/31/933597.shtml

Новых не так много прибавится и в основном технические а не управленческие.
Откуда у Вас такая информация?

С уважением Secator
От lagr
К Secator (11.02.2011 12:34:19)
Дата 11.02.2011 12:59:30

Re: Генштаб не...

>Где смотрели то? На улицу выходили и смотрели?
Ну по факту практически да. А так знакомые знакомых и методом опроса типа "у тя нет знакомого спеца?"
>Вы видимо про какой то единичный случай рассказываете. Я же вам говорю про систему.
Счет шел на десятки человек.

>Если специалист квалифицированный, то на гражданке он зарплату найдет выше.
Да но вместе с рисками.

>Медицинская помощь в государственных и муниципальных учреждениях здравоохранения оказывается гражданам бесплатно за счет средств соответствующего бюджета, страховых взносов, других поступлений.
Что не меняет: ведомственная медицина на порядок лучше.

>В санаторий ездил практически каждый год 3 раза из 4 лет + один раз съездил на турбазу. Не говоря уж про покатушки в подмосковные санатории (что практиковал у нас народ) где военным скидки на выходные 50% были.
>Видимо часть у вас блатная.
Да нет. Обычная московская часть. В санаторий если не брать в пиковые месяцы взять вполне реально, несмотря на бардак в области путевок в армии.

>Все зависит от зарплаты.
Естественно. На на гражданке меня не тянет 20-30 тыр на челвека отдавать за билеты на Камчатку

>Откуда у Вас такая информация?
Предположение: Количество бригад близко к возможному максимуму с точки зрения возможностей комплектования по призыву и т п на ближайшие лет 10-20 (мы хотим иметь нормальные бригады а не старое не пойми что, что нужно доукомплектовывать) Т.е. много новых соединений не будет. Требуются лишь спецы на критичные должности на базы техники (для обслуживания и тп) где их явный недостаток как показали учения и постепенное укомплектование еще некоторых тех. должностей офицерами связанное с усложнением новой техники.
От Secator
К lagr (11.02.2011 12:59:30)
Дата 11.02.2011 13:15:45

Re: Генштаб не...

>>Где смотрели то? На улицу выходили и смотрели?
>Ну по факту практически да. А так знакомые знакомых и методом опроса типа "у тя нет знакомого спеца?"

Т.е. никой системы фактически не было. Такой способ набора работает если надо искать специалистов редко по не редкой специальности и на это есть масса времени.

>>Вы видимо про какой то единичный случай рассказываете. Я же вам говорю про систему.
>Счет шел на десятки человек.
Видимо за десятки же лет.

>>Если специалист квалифицированный, то на гражданке он зарплату найдет выше.
>Да но вместе с рисками.
В ВС РФ тоже с рисками, как показывает последняя реформа.

>Что не меняет: ведомственная медицина на порядок лучше.
Не лучше. По крайней мере в Москве - скорее хуже. Может быть лучше только для те у кого есть блат в медицинском управлении.

>>В санаторий ездил практически каждый год 3 раза из 4 лет + один раз съездил на турбазу. Не говоря уж про покатушки в подмосковные санатории (что практиковал у нас народ) где военным скидки на выходные 50% были.
>>Видимо часть у вас блатная.
>Да нет. Обычная московская часть.
В санаторий если не брать в пиковые месяцы взять вполне реально, несмотря на бардак в области путевок в армии.
ну да. Зимой в Сочи - совершенно спокойно. Но народ почему то упорно хочет летом. В том числе жены и дети.

>>Все зависит от зарплаты.
>Естественно. На на гражданке меня не тянет 20-30 тыр на челвека отдавать за билеты на Камчатку
При зарплате даже в 50-60 тыс это не такая уж проблема.

>>Откуда у Вас такая информация?
>Предположение: Количество бригад близко к возможному максимуму с точки зрения возможностей комплектования по призыву и т п на ближайшие лет 10-20 (мы хотим иметь нормальные бригады а не старое не пойми что, что нужно доукомплектовывать) Т.е. много новых соединений не будет. Требуются лишь спецы на критичные должности на базы техники (для обслуживания и тп) где их явный недостаток как показали учения и постепенное укомплектование еще некоторых тех. должностей офицерами связанное с усложнением новой техники.

Т.е. никаких фактических данных нет. Я так и думал.
С уважением Secator
От lagr
К Secator (11.02.2011 13:15:45)
Дата 11.02.2011 13:25:20

Re: Генштаб не...

>Т.е. никой системы фактически не было. Такой способ набора работает если надо искать специалистов редко по не редкой специальности и на это есть масса времени.
Как раз наоборот.

>Видимо за десятки же лет.
Да не так уж: 5-6 человек за год-два

>В ВС РФ тоже с рисками, как показывает последняя реформа.
Не такие в сравнении. Иначе бы сокращаемые не цеплялись до последнего за места работы.

>Не лучше. По крайней мере в Москве - скорее хуже. Может быть лучше только для те у кого есть блат в медицинском управлении.
Где хуже? В Вишневского хуже? Я там был - более чем. В Мандрыка хуже? Я там тоже был - вполне нормально.
Палаты на одного-двух человек. Телевизор по желанию в палату ит п и т д.
Это плохое мед обслуживание :0?

>ну да. Зимой в Сочи - совершенно спокойно. Но народ почему то упорно хочет летом. В том числе жены и дети.
Могли в Абхазию, Кисловодск и т п и тд.
Портили картинку пенсионеры ибо много их. Сейчас вроде должны порядок навести.

>При зарплате даже в 50-60 тыс это не такая уж проблема.
60 тыр на двоих только билет еще там тыр 100. Проще в Турцию смотатцо потому как расходы на транспортировку существенные.


От Secator
К lagr (11.02.2011 13:25:20)
Дата 11.02.2011 13:51:05

Re: Генштаб не...

>>Т.е. никой системы фактически не было. Такой способ набора работает если надо искать специалистов редко по не редкой специальности и на это есть масса времени.
>Как раз наоборот.
В конторе, где я сейчас работаю, периодически возникает необходимость в найме тех. спецов. Возможности "по знакомым" исчерпали уже лет 5 назад. Теперь только поиск через агенства. О том же самом говорят наши партнеры из других городов.

>>В ВС РФ тоже с рисками, как показывает последняя реформа.
>Не такие в сравнении. Иначе бы сокращаемые не цеплялись до последнего за места работы.
А кто там цепляется? Я как раз недавно с ребятами с нашей части общался. Желающих сократиться нашли больше чем нужно. Теперь опять вакантные должности есть. Правда многие висят за штатом - квартиру ждут.

>>Не лучше. По крайней мере в Москве - скорее хуже. Может быть лучше только для те у кого есть блат в медицинском управлении.
>Где хуже? В Вишневского хуже? Я там был - более чем. В Мандрыка хуже? Я там тоже был - вполне нормально.
Одна только заковыка, попасть в Мандрыка или в Вишневского тяжело.

>Палаты на одного-двух человек. Телевизор по желанию в палату ит п и т д.
>Это плохое мед обслуживание :0?
Это не совсем мед обслуживание. Хотя тоже важно. Большая часть военных за Мандрыка и Вишневского платят.

>>ну да. Зимой в Сочи - совершенно спокойно. Но народ почему то упорно хочет летом. В том числе жены и дети.
>Могли в Абхазию, Кисловодск и т п и тд.
>Портили картинку пенсионеры ибо много их. Сейчас вроде должны порядок навести.
А что же вы не служите, если все так было хорошо?

>60 тыр на двоих только билет еще там тыр 100. Проще в Турцию смотатцо потому как расходы на транспортировку существенные.
Еще там - оно как бы по любому. Опять же при зарплате
60 жить как то прикольнее, чем за 20 но с бесплатным проездом раз в год и с совковым санаторием. ИМХО конечно.

С уважением Secator
От lagr
К Secator (11.02.2011 13:51:05)
Дата 11.02.2011 14:13:21

Re: Генштаб не...

>Одна только заковыка, попасть в Мандрыка или в Вишневского тяжело.
Не заметил. Даже с Севастополя народ был.
Если честно то даже не знаю куда еще могут отправить и где не очень. Если только в Бурденко: там у меня начальник был: сначала попал в палату где было несколько человек, но это быстро разрулили и остаток лечения он провел в личной палате.

>Это не совсем мед обслуживание. Хотя тоже важно. Большая часть военных за Мандрыка и Вишневского платят.
Зачем? Вообще то все бесплатно для военных и отставников.

>А что же вы не служите, если все так было хорошо?
Возник конфликт с руководством, а нервы мне дороже.

>60 жить как то прикольнее, чем за 20 но с бесплатным проездом раз в год и с совковым санаторием. ИМХО конечно.
Ну конечно не санаторий РЖД, но вполне на уровне. В том же Кисловодске по уровню реально лучше только 5-звезный, да РЖД по личному мнению.
От Secator
К lagr (11.02.2011 14:13:21)
Дата 11.02.2011 14:24:58

Re: Генштаб не...

>>Одна только заковыка, попасть в Мандрыка или в Вишневского тяжело.
>Не заметил. Даже с Севастополя народ был.
>Если честно то даже не знаю куда еще могут отправить и где не очень.
Могут никуда не отправить. Поставят на очередь и будете ждать очереди месяцами.

Если только в Бурденко: там у меня начальник был: сначала попал в палату где было несколько человек, но это быстро разрулили и остаток лечения он провел в личной палате.
И я про тоже. Разрулили. Т.е. договорились с кем надо, дали кому надо.

>>Это не совсем мед обслуживание. Хотя тоже важно. Большая часть военных за Мандрыка и Вишневского платят.
>Зачем? Вообще то все бесплатно для военных и отставников.
Да бесплатно, но что бы делал опытный хирург - заплати, выписать тебе модные лекартсва -заплати. и т.д. и т.п.

>>А что же вы не служите, если все так было хорошо?
>Возник конфликт с руководством, а нервы мне дороже.
Перевод?

С уважением Secator
От lagr
К Secator (11.02.2011 14:24:58)
Дата 11.02.2011 14:38:10

Re: Генштаб не...

>Могут никуда не отправить. Поставят на очередь и будете ждать очереди месяцами.
Хм.. Ну никто не отнимал у офицера возможности пожаловаться.
В свое время иногда к этому прибегал + знал чуть свои права: типа на диспансеризации идти без очереди и тп.


>И я про тоже. Разрулили. Т.е. договорились с кем надо, дали кому надо.
Нет. Банально палата освободилась.

>Да бесплатно, но что бы делал опытный хирург - заплати, выписать тебе модные лекартсва -заплати. и т.д. и т.п.
Это проблема всей медицины. Обследование в военных удобно проводить так как проводят без проблем за счет массы сложного и дорого оборудования.

>Перевод?
С этим были определенные сложности: у меня к тому моменту был уже перевод с региона: надоело служить так как в регионе скучно и т. п. и решил уволиться по плохой, и тогда, чтобы не извращаться, меня перевели в Москву на повышение + внутренняя политика.