От mpolikar
К All
Дата 10.02.2011 11:55:28
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

карты с отметками атак сомалийских пиратов


http://ir-ingr.livejournal.com/769717.html

красные - до октября 2010, синие октябрь 2010 - январь 2011.
От Евгений Путилов
К mpolikar (10.02.2011 11:55:28)
Дата 10.02.2011 15:10:29

если так пойдет дальше, то они начнут высаживаться в отелях на Мальдивах

Доброго здравия!

> http://ir-ingr.livejournal.com/769717.html

>красные - до октября 2010, синие октябрь 2010 - январь 2011.

И брать заложников. "Десант" в Индии уже был.

С уважением, Евгений Путилов.
От Паршев
К Евгений Путилов (10.02.2011 15:10:29)
Дата 10.02.2011 15:57:03

Это было где-то типа в Индонезии (-)
От Iva
К Евгений Путилов (10.02.2011 15:10:29)
Дата 10.02.2011 15:14:22

Вряд ли

Привет!

после этого напрягутся Мальдивы и будут зачищать всех без пощады. С помощью индусов или сами.
Начнется массовое исчезновение "мирных сомалийских рыбаков" в 200 мильной мальдивской зоне.


Владимир
От А.Никольский
К Iva (10.02.2011 15:14:22)
Дата 10.02.2011 15:17:00

Re: Вряд ли

после этого напрягутся Мальдивы и будут зачищать всех без пощады. С помощью индусов или сами.
>Начнется массовое исчезновение "мирных сомалийских рыбаков" в 200 мильной мальдивской зоне.
++++
у Мальдив для этого сил никаких нет, у индусов впрочем тоже, как показала история с терактом в Бомбее
От Iva
К А.Никольский (10.02.2011 15:17:00)
Дата 10.02.2011 15:29:39

Re: Вряд ли

Привет!

>у Мальдив для этого сил никаких нет, у индусов впрочем тоже, как показала история с терактом в Бомбее

А им много не надо - несколько катеров и несколько радаров. И запрет на рыбную ловлю в 200милной зоне всем, кроме своих.

Владимир
От Лейтенант
К Iva (10.02.2011 15:29:39)
Дата 10.02.2011 15:40:01

Это если пираты - клоуны с ржавыми атоматами

Но они похоже начинают "расти над собой".
От AFirsov
К А.Никольский (10.02.2011 15:17:00)
Дата 10.02.2011 15:18:52

Погарячились британцы резать "Нимроды", теж индусы бы взяли... (-)
От А.Никольский
К AFirsov (10.02.2011 15:18:52)
Дата 10.02.2011 15:38:45

они берут еще более крутые P-8 (-)
От AFirsov
К А.Никольский (10.02.2011 15:38:45)
Дата 10.02.2011 15:58:45

Там цена ОГО!, да еще "кот в мешке", а тут готовые, навороченные. Хотя бы R.1 (-)
От Евгений Путилов
К AFirsov (10.02.2011 15:18:52)
Дата 10.02.2011 15:38:08

пусть берут АН-72П. И переделывают Ан-32 в патрульные (-)
От Николай Поникаров
К mpolikar (10.02.2011 11:55:28)
Дата 10.02.2011 13:03:43

Официальные источники информации о пиратских делах

День добрый.

> http://ir-ingr.livejournal.com/769717.html
 Официальные международные сайты обычно сообщают только о крупных захватах, о кораблях известных компаний. Это понятно. Это вопрос большого бизнеса и большой политики.

На официальных международных сайтах как раз регистрируются все захваты.

1) International Maritime Bureau. Ведет статистику по пиратским инцидентам на основании рапортов капитанов. Туда попадают все захваты, в т.ч. спорные (какой-нибудь йеменский рыбак, который был то ли захвачен, то ли нанят пиратами). Не попадают инциденты, о которых капитаны не посчитали нужным сообщать. К сожалению, хранят тайну персональных данных и не приводят названия судов. Карта инцидентов:
http://www.icc-ccs.org/home/piracy-reporting-centre/imb-live-piracy-map-2010/piracy-map-2010
Данные на картах в ЖЖ-шном посте собраны именно отсюда.

2) Европейская военная операция у берегов Сомали - EU Navfor (Atalanta). В новостную ленту попадают все захваты и вообще довольно любопытная информация. Однако неудобную информацию (напр., ситуацию с Beluga Nomination) скрывают.
http://eunavfor.eu/
Схемы малоинтересны
http://www.eunavfor.eu/downloads/

3) "Американское" соединение CTF 151
http://www.cusnc.navy.mil/cmf/151/index.html

Ну, и неофициальные источники, конечно. В первую очередь специализированные новостные.

С уважением, Николай.
От mynameism
К mpolikar (10.02.2011 11:55:28)
Дата 10.02.2011 13:03:05

Re: карты с...


> http://ir-ingr.livejournal.com/769717.html

>красные - до октября 2010, синие октябрь 2010 - январь 2011.

Интересует, а есть ли более ранние данные?
В частности, интересует, насколько можно подкрепить статистикой утверждение, что "до эфиопского вторжения при исламских судах с пиратством в регионе было гораздо проще"?
От Николай Поникаров
К mynameism (10.02.2011 13:03:05)
Дата 10.02.2011 13:13:32

есть

День добрый.

>Интересует, а есть ли более ранние данные?

Смотрите на http://www.icc-ccs.org/home/piracy-reporting-centre/imb-live-piracy-map-2010/piracy-map-2006

>В частности, интересует, насколько можно подкрепить статистикой утверждение, что "до эфиопского вторжения при исламских судах с пиратством в регионе было гораздо проще"?


[44K]


"Союз исламских судов" держал власть в Сомали во второй половине 2006. С июня по декабрь 2006 г. зарегистрировано всего три пиратских нападения, а за тот же период 2005 г. – 32.

Однако следует помнить, что в 2006 пираты не получали больших выкупов, и потому не имели большого влияния в стране. С 2008 и далее любая сомалийская власть потворствует пиратам - хоть проэфиопское правительство, хоть моджахеды из Аль-Шабаб.

С уважением, Николай.
От mynameism
К Николай Поникаров (10.02.2011 13:13:32)
Дата 10.02.2011 13:25:09

График отличный.

Судя по его виду, это из публикации.
Точную ссылку на публикацию не дадите?

Вопрос на уточнение данных - это пиратство в данном географическом регионе? Каком именно?
Вопрос на дополнение данных - а нет ли продолжения этих данных на период 2000-2004? Нужна некоторая корреляция.

С уважением, Михаил.

>День добрый.

>>Интересует, а есть ли более ранние данные?
>
>Смотрите на http://www.icc-ccs.org/home/piracy-reporting-centre/imb-live-piracy-map-2010/piracy-map-2006

>>В частности, интересует, насколько можно подкрепить статистикой утверждение, что "до эфиопского вторжения при исламских судах с пиратством в регионе было гораздо проще"?
>
>
>[44K]

>"Союз исламских судов" держал власть в Сомали во второй половине 2006. С июня по декабрь 2006 г. зарегистрировано всего три пиратских нападения, а за тот же период 2005 г. – 32.

>Однако следует помнить, что в 2006 пираты не получали больших выкупов, и потому не имели большого влияния в стране. С 2008 и далее любая сомалийская власть потворствует пиратам - хоть проэфиопское правительство, хоть моджахеды из Аль-Шабаб.

>С уважением, Николай.
От Николай Поникаров
К mynameism (10.02.2011 13:25:09)
Дата 10.02.2011 13:40:54

Re: График отличный.

День добрый.

Важное уточнение - на диаграмме данные за 2010 лишь по сентябрь включительно, так что никакого спада пиратской активности нет.

>Точную ссылку на публикацию не дадите?

Поникаров Н. Морское пиратство в водах Восточной Африки и борьба с ним. // Закупки вооружений. Специальный выпуск журнала "Экспорт вооружений", N85, 2010, стр. 72-81.

>Вопрос на уточнение данных - это пиратство в данном географическом регионе? Каком именно?

Аденский залив и Индийский океан. Точнее, в 2006 в открытом океане пиратов еще не было - были атаки на суда местных линий вблизи побережья.

>Вопрос на дополнение данных - а нет ли продолжения этих данных на период 2000-2004? Нужна некоторая корреляция.

Нет. Но они малоинтересны, поскольку тогда практиковался такой же грабеж судов на стоянках, как в Юго-Восточной Азии, Западной Африке и т.д.

С уважением, Николай.
От mynameism
К Николай Поникаров (10.02.2011 13:40:54)
Дата 10.02.2011 14:06:28

Re: График отличный.

>>Вопрос на дополнение данных - а нет ли продолжения этих данных на период 2000-2004? Нужна некоторая корреляция.
>
>Нет. Но они малоинтересны, поскольку тогда практиковался такой же грабеж судов на стоянках, как в Юго-Восточной Азии, Западной Африке и т.д.

Меня как раз и интересует момент "начала роста популяции" пиратов :)
Для этого статистика должна обладать доказательной силой. Поэтому часть графика "а до этого было все как обычно" очень существенна.
Пояснение: В прессе частенько при обсуждении пиратства упоминается фраза (в той или иной форме) "В Сомали отсутствует центральная власть с начала 90-х гг."
Имеется утверждение, что реперной точкой взрывного начала пиратства является операция Эфиопии против исламских судов. Имеется теория под этим делом (моделирование агрессивного поведения). Нужна доказательная статистика, в т.ч. по данным этого региона до очередной сомалийско-эфиопской войны. Если поделитесь или скажите, где искать, буду очень благодарен.
Такое впечатление, что ваш график - это детализация данных http://www.icc-ccs.org/home/piracy-reporting-centre/ в виде таблицы. Соответственно, хотелось бы данных за пред. период.
От Николай Поникаров
К mynameism (10.02.2011 14:06:28)
Дата 10.02.2011 14:59:12

Re: График отличный.

День добрый.

> Имеется теория под этим делом (моделирование агрессивного поведения). Нужна доказательная статистика, в т.ч. по данным этого региона до очередной сомалийско-эфиопской войны. Если поделитесь или скажите, где искать, буду очень благодарен.

Хммм. Проблема в том, что нужно хотя бы краткое описание инцидента, чтобы а) знать место б) выделить именно сомалийское пиратство с захватом заложников и требованием выкупа.

Ищите IMB-шные отчеты за эти годы. В сети попадаются только сводные цифры, с разбиением по океанам в лучшем случае.

По более ранним годам есть ASAMы от американского FAS.
http://www.fas.org/irp/world/para/pirates.htm
Фильтровать по 62, 61 да и 63 региону, обязательно смотреть обстоятельства.

Но нет гарантии, что ASAMы и IMB report за один период дадут одинаковые данные.

>Такое впечатление, что ваш график - это детализация данных http://www.icc-ccs.org/home/piracy-reporting-centre/ в виде таблицы.

Совершенно верно.

С уважением, Николай.
От mynameism
К Николай Поникаров (10.02.2011 14:59:12)
Дата 10.02.2011 15:15:34

Еще один вопрос по графику.

Насколько я понимаю, провал за 2010 год связан с тем, что статья писалась в 2010 году, и это данные только за часть года. Не подскажите, на какой именно момент 2010 г. данные в последнем столбике (статья октябрьская, а данные?)?
От Николай Поникаров
К mynameism (10.02.2011 15:15:34)
Дата 10.02.2011 15:44:27

Я ж написал - по сентябрь включительно (-)
От mynameism
К Николай Поникаров (10.02.2011 15:44:27)
Дата 10.02.2011 15:47:16

Re: Я ж...

Прошу прощения, отвлекался на работу :)