От И. Кошкин
К sss
Дата 11.02.2011 00:07:06
Рубрики Прочее; Древняя история; 11-19 век; Стрелковое оружие;

Насчет скорости пули - очень большие сомнения (-)
От sss
К И. Кошкин (11.02.2011 00:07:06)
Дата 11.02.2011 00:16:39

С учетом длины стволика ~180мм при калибре 17мм - это еще очень мягко сказано

тем не менее баллистический маятник отклоняется и от пробиваемости никуда не денешься... эксперимент - критерий истины; как я понимаю всё более-менее корректно там.
От digger
К sss (11.02.2011 00:16:39)
Дата 11.02.2011 01:40:12

Re: С учетом длины стволика ~180мм

Черный порох ,особенно мякоть,горит чрезвычайно быстро и давление падает так же быстро.Ощутимо стреляет даже труба с забитой в ее конец пулей.Есть версия,что длина ствола оказывает влияние скорее на точность,чем на начальную скорость, при коротком стволе нестабильная скорость и влияние последействия газов.Калибр - наоборот способствует, так как работа газа зависит от объема в начале и конце.
От Rwester
К digger (11.02.2011 01:40:12)
Дата 11.02.2011 08:49:30

Re: С учетом...

Здравствуйте!
> Черный порох ,особенно мякоть,горит чрезвычайно быстро и давление падает так же быстро.Ощутимо стреляет даже труба с забитой в ее конец пулей.
так и есть, пороховые газы очень быстро охлаждаются. Т.е. реально в современном охотничьем ружье участвует около 40 см ствола.

>Есть версия,что длина ствола оказывает влияние скорее на точность,чем на начальную скорость,
как бы так и есть, увеличение скорости пули в гладкостволе достигается другими способами

>Калибр - наоборот способствует, так как работа газа зависит от объема в начале и конце.
вот это не знаю, хотя смутно сомневаюсь

Рвестер, с уважением
От Evg
К Rwester (11.02.2011 08:49:30)
Дата 11.02.2011 19:58:41

Re: С учетом...

>Здравствуйте!
>> Черный порох ,особенно мякоть,горит чрезвычайно быстро и давление падает так же быстро.Ощутимо стреляет даже труба с забитой в ее конец пулей.
>так и есть, пороховые газы очень быстро охлаждаются. Т.е. реально в современном охотничьем ружье участвует около 40 см ствола.

>>Есть версия,что длина ствола оказывает влияние скорее на точность,чем на начальную скорость,
>как бы так и есть, увеличение скорости пули в гладкостволе достигается другими способами

Так и нет. Длина ствола - один из главных факторов, определяющих скорость пули. До определённых пределов, естественно. Даже если камору динамитом заполнить.
От Rwester
К Evg (11.02.2011 19:58:41)
Дата 12.02.2011 09:57:57

забивка каморы аналогами пороха может негативно сказаться

Здравствуйте!

на жизненных функциях конкретного стрелка, но позитивно на популяции.

>Так и нет. Длина ствола - один из главных факторов, определяющих скорость пули. До определённых пределов, естественно. Даже если камору динамитом заполнить.
Обоснуйте! Например, какая по вашему скорость пули в охотничьем гладкостволе с момента выстрела и до дульного среза?

Рвестер, с уважением
От digger
К Rwester (12.02.2011 09:57:57)
Дата 13.02.2011 04:24:01

Re: может негативно сказаться

Особо ничего и не будет,потому самопал и на палке как можно дальше от стрелка.Самодельный порох воспроизводит то ,что было тогда.
От Rwester
К digger (13.02.2011 04:24:01)
Дата 13.02.2011 11:16:16

динамитом особо ничего не будет?(-)
От Evg
К Rwester (12.02.2011 09:57:57)
Дата 12.02.2011 16:39:22

Re: забивка каморы



>>Так и нет. Длина ствола - один из главных факторов, определяющих скорость пули. До определённых пределов, естественно. Даже если камору динамитом заполнить.
>Обоснуйте! Например, какая по вашему скорость пули в охотничьем гладкостволе с момента выстрела и до дульного среза?

Странный вопрос.
В начале = 0, на дульном срезе равна "дульной скорости".
Всё время увеличивается. В начале быстро, в конце медленно.
Собственно форма графика скорости "вообще" - вполне известна.
Или у Вас есть какие то другие данные?
От Rwester
К Evg (12.02.2011 16:39:22)
Дата 13.02.2011 19:28:38

Re: забивка каморы

Здравствуйте!

>В начале = 0, на дульном срезе равна "дульной скорости".
>Всё время увеличивается. В начале быстро, в конце медленно.
Вначале - ноль:-))

Так о чем спор? Не вижу разногласия. Просто речь о том, что "в конце" скорость увеличивается сильно медленнее. И например скорость пули при вылете из ствола 520мм и 745мм не будет отличаться кратно. Потому длина ствола влияет конечно на скорость пули, но это не основной фактор. Основной фактор - насыпка пороха. Больше насыпешь - больше скорость. И так пока оружие не разорвет.

К слову некий научный сотрудник работавший на одну арабскую страну, как раз в области борьбы с пиковыми давлениями в артилллерийских системах и увеличению скорости снаряда в них же, умер несвоей смертью за практическое воплощение своих идей:-)))

Рвестер, с уважением
От Evg
К Rwester (13.02.2011 19:28:38)
Дата 13.02.2011 20:05:34

Re: забивка каморы



>Потому длина ствола влияет конечно на скорость пули, но это не основной фактор. Основной фактор - насыпка пороха. Больше насыпешь - больше скорость. И так пока оружие не разорвет.

Я написал "один из основных". Во внутренней баллистике надо очень аккуратно относиться к званию "основной фактор". Всё хорошо в меру.
Пороха тоже можно насыпать столько и поджечь так, что при коротком стволе основную его часть просто вынесет несгоревшим.
Кроме того снаряд инертен и разгоняться с бесконечным ускорением не может. Так что сколько бы не было пороха, и какой бы острый он ни был, на коротком стволе он может не успеть разогнать снаряд до соответствующей своей энергетике скорости
От Rwester
К Evg (13.02.2011 20:05:34)
Дата 13.02.2011 20:14:48

консенсус:-)(-)