От Alpaka
К И. Кошкин
Дата 15.02.2011 23:06:28
Рубрики 11-19 век; WWII; Искусство и творчество;

есть предположение

что половина попаданцев просто помрет от местного насморка за первые 72 часа-слишком отличаются вирусы 1200 или 1600 года от нынешних.
Есть также предположение что питье местной (не кипяченой) воды вызовет кровавую дизентерию-и смерть через сутки.
Собственно, наши авиаинжинеры, живушие в закрытых городках Индии имеют все эти прелести в 21-м веке.
Выпил воду не из пластиковой бутылки (из "европейского магазина") -принимай кучу препаратов, если хочешь дальше жить.
При приезде Путина в Индию-комнату отеля дезинфицировали ВСЮ (включая стены)!
При этом местные индусы и в ус не дуют (относительно, конечно).

Алпака
От Олег...
К Alpaka (15.02.2011 23:06:28)
Дата 15.02.2011 23:53:20

Всё наоборот...

>что половина попаданцев просто помрет от местного насморка за первые 72 часа-слишком отличаются вирусы 1200 или 1600 года от нынешних.

Вирусы мутируют в сторону совершенстсования, как и способы борьбы с ними. А не наоборот.

>Есть также предположение что питье местной (не кипяченой) воды вызовет кровавую дизентерию-и смерть через сутки.

Ерунда. Тогда вода как раз была ЧИЩЕ! Я еще помню время, когд аводу из Клязьмы можно было пить не кипитя.
От Alpaka
К Олег... (15.02.2011 23:53:20)
Дата 16.02.2011 00:07:01

Ре: Всё наоборот...


>Вирусы мутируют в сторону совершенстсования, как и способы борьбы с ними. А не наоборот.

а чем это Вы с вирусами боретесь, так что они становятся более совершенными? Интересно просто.
Про устойчивый к антибиотикам стафилокок я в курсе-только это не вирус. Да и не важно будет пападанцу, от какого стафилокока он умрет-антибиотиков то нет.

>Ерунда. Тогда вода как раз была ЧИЩЕ! Я еще помню время, когд аводу из Клязьмы можно было пить не кипитя.

из Клязьмы-очень может быть. А в местном трактире-это врядли.

Алпака
От Олег...
К Alpaka (16.02.2011 00:07:01)
Дата 16.02.2011 00:09:49

Ре: Всё наоборот...

>из Клязьмы-очень может быть. А в местном трактире-это врядли.

А в трактире вода из колодца, так она почище воды в реке будет...
От Alpaka
К Олег... (16.02.2011 00:09:49)
Дата 16.02.2011 00:12:27

Ре: Всё наоборот...


>А в трактире вода из колодца, так она почище воды в реке будет...

ага, а ведро или кружка будут мытыми? :)))

Алпака
От Рядовой-К
К Alpaka (15.02.2011 23:06:28)
Дата 15.02.2011 23:27:28

бактериологический вопрос - условно аннигилирован :))

>что половина попаданцев просто помрет от местного насморка за первые 72 часа-слишком отличаются вирусы 1200 или 1600 года от нынешних.

У меня есть подозрение, что будет, скорее, наоборот. У нашего человека уже в генах "прописана" стойкость к старым болячкам - т.е., приобретён некоторый иммунитет.

>Есть также предположение что питье местной (не кипяченой) воды вызовет кровавую дизентерию-и смерть через сутки.

Совершенно не согласен. Подрастаем 1-2 дня и всё. Конечно, если желудок, сам по себе здоров.

>Собственно, наши авиаинжинеры, живушие в закрытых городках Индии имеют все эти прелести в 21-м веке.

Там совсем другой климат и наш организм к нему не адаптирован.

>При приезде Путина в Индию-комнату отеля дезинфицировали ВСЮ (включая стены)!

А это правильно!:))

>При этом местные индусы и в ус не дуют (относительно, конечно).

Дык в том же Афгане местные были рады любой мутной жижице а наши, даже таджики-узбеки - болели.

>Алпака
 http://www.ryadovoy.ru
От Белаш
К Рядовой-К (15.02.2011 23:27:28)
Дата 16.02.2011 00:01:38

Вы еду без соли долго сможете? :)

Приветствую Вас!
>>что половина попаданцев просто помрет от местного насморка за первые 72 часа-слишком отличаются вирусы 1200 или 1600 года от нынешних.
>
>У меня есть подозрение, что будет, скорее, наоборот. У нашего человека уже в генах "прописана" стойкость к старым болячкам - т.е., приобретён некоторый иммунитет.

>>Есть также предположение что питье местной (не кипяченой) воды вызовет кровавую дизентерию-и смерть через сутки.
>
>Совершенно не согласен. Подрастаем 1-2 дня и всё. Конечно, если желудок, сам по себе здоров.

Уважаемый FVL как-то писал о том, чем и из чего готовили хотя бы типичный хлеб - это смерть через макапуку :)

>>Алпака
> http://www.ryadovoy.ru
С уважением, Евгений Белаш
От Alpaka
К Рядовой-К (15.02.2011 23:27:28)
Дата 15.02.2011 23:36:35

нет


>У меня есть подозрение, что будет, скорее, наоборот. У нашего человека уже в генах "прописана" стойкость к старым болячкам - т.е., приобретён некоторый иммунитет.

я не верю в "генетическую память" имунной системы на 600 лет. Иммунная система подстраивается на текушую инфекцию. Т.е. сможет распознать небольшие вариации в возбудителе.


>Совершенно не согласен. Подрастаем 1-2 дня и всё. Конечно, если желудок, сам по себе здоров.

откуда такой оптимизм?

>Там совсем другой климат и наш организм к нему не адаптирован.

дело и в климате тоже. Но как я представлю средневековый город с его клоакой-думаю, там много чего для попаданца найдется.



>Дык в том же Афгане местные были рады любой мутной жижице а наши, даже таджики-узбеки - болели.

Вот и подтверждение моих слов что климат влияет на заболеваемость, но не является определяюшим фактором. Т.к. климат в Афгане и Таджикистане -близок, а вот уровень ЦИВИЛИЗАЦИИ-отличается.

>>Алпака
> http://www.ryadovoy.ru
Алпака
От Рядовой-К
К Alpaka (15.02.2011 23:36:35)
Дата 15.02.2011 23:48:29

Re: нет

>я не верю в "генетическую память" имунной системы на 600 лет. Иммунная система подстраивается на текушую инфекцию. Т.е. сможет распознать небольшие вариации в возбудителе.
Я в этом вопросе не разбираюсь, но думаю, что определённая стойкость вполне может иметь место.

>>Совершенно не согласен. Подрастаем 1-2 дня и всё. Конечно, если желудок, сам по себе здоров.
>
>откуда такой оптимизм?
А вы никогда не пили сырую воду из колодца или из речки? Можно, вполне, и без дрысни обойтись.

>>Дык в том же Афгане местные были рады любой мутной жижице а наши, даже таджики-узбеки - болели.
>
>Вот и подтверждение моих слов что климат влияет на заболеваемость, но не является определяюшим фактором. Т.к. климат в Афгане и Таджикистане -близок, а вот уровень ЦИВИЛИЗАЦИИ-отличается.

Наверно таки антисанитария будет наиболее опасна. И если самому её соблюдать ещё, кое-как, можно, то уж со стороны других - вряд ли. :)
http://www.ryadovoy.ru
От Alpaka
К Рядовой-К (15.02.2011 23:48:29)
Дата 16.02.2011 00:01:08

Ре: нет


>>откуда такой оптимизм?
>А вы никогда не пили сырую воду из колодца или из речки? Можно, вполне, и без дрысни обойтись.

мы этот тип амеб и прочих простейших поедаем каждый день без питья из колодца-есть какой-никакой иммунитет.

а тут будет типа:
http://en.wikipedia.org/wiki/Amoebic_dysentery
http://en.wikipedia.org/wiki/Traveler%27s_diarrhea
http://en.wikipedia.org/wiki/Bacillary_dysentery

плюс холод, плохое питание, отсутствие лекарств, или еше лучше -лечение сушеными лапками лягушек итп. : ))))

Алпака
От Bell
К Alpaka (15.02.2011 23:36:35)
Дата 15.02.2011 23:47:35

Зато если..

Добрый вечер.
..не сразу сваливаться в цивилизацию, а иметь запас в неделю-другую "на просторах"..
В нынешней, оч. далекой от цивилизации Новг. обл. пили воду из рек, болот и воронок без кипячения (ну вот получалось так иногда) - и как бы ничего.
Но да, банальное отсутствие, скажем, спирта (в разных проявлениях - иод и т.п.) - может и подвести. Да тут целый комплекс проблем.
>Алпака
в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Hokum
К Bell (15.02.2011 23:47:35)
Дата 16.02.2011 04:07:34

Re: Зато если..

>Но да, банальное отсутствие, скажем, спирта (в разных проявлениях - иод и т.п.) - может и подвести. Да тут целый комплекс проблем.

Ну, уж самогонный-то аппарат изготовить современному умельцу - раз плюнуть.
Кстати, сценарий. Слесарь дядя Вася с завода "Красный Пролетарий" времен сухого закона, насобачившийся клепать самогонные аппараты под заказ из чего придется, попадает в древнюю Грецию/Рим/Иерусалим/Мексику/Полинезию/you name it. Имея в кармане поллитру собственного продукта (дабы сгладить культурный шок и вписаться в коллектив). Куда свернет история Эллады или Вечного Города? :))
От rust
К Hokum (16.02.2011 04:07:34)
Дата 16.02.2011 06:27:46

Re: Зато если..

>Ну, уж самогонный-то аппарат изготовить современному умельцу - раз плюнуть.
>Кстати, сценарий. Слесарь дядя Вася с завода "Красный Пролетарий" времен сухого закона, насобачившийся клепать самогонные аппараты под заказ из чего придется, попадает в древнюю Грецию/Рим/Иерусалим/Мексику/Полинезию/you name it. Имея в кармане поллитру собственного продукта (дабы сгладить культурный шок и вписаться в коллектив). Куда свернет история Эллады или Вечного Города? :))

Лайонел Спрэг де Камп "Да не опустится тьма"
И Вечный город, и бренди, и деление-умножение ;-)
От АМ
К Alpaka (15.02.2011 23:06:28)
Дата 15.02.2011 23:10:18

Ре: есть предположение

>что половина попаданцев просто помрет от местного насморка за первые 72 >часа-слишком отличаются вирусы 1200 или 1600 года от нынешних.

также высока вероятность что нород который попаданец будет просвещать своей мудростью начнёт массово вымирать через неделю, злобного колдуна сожгут
От Alpaka
К АМ (15.02.2011 23:10:18)
Дата 15.02.2011 23:18:32

Ре: есть предположение


>также высока вероятность что нород который попаданец будет просвещать своей мудростью начнёт массово вымирать через неделю, злобного колдуна сожгут

ну да, если приедет с гриппом или сифилисом : )
Алпака