От Д.И.У.
К Сибиряк
Дата 17.02.2011 20:08:57
Рубрики WWII; Современность;

На Юж. Курилах живут более 16 тыс. рос. граждан.

Сейчас русское население Юж. Курил практически такое же, как японское в 1945 г. (было выселено 17 тыс. чел.).
Русские там живут уже 65 лет и переходить в японское подданство не хотят.
Одного этого достаточно, чтобы для российского государства "вопрос Юж. Курил" не существовал, кто бы ни высказывал какие претензии.
От Сибиряк
К Д.И.У. (17.02.2011 20:08:57)
Дата 18.02.2011 07:58:24

Re: На Юж....

>Сейчас русское население Юж. Курил практически такое же, как японское в 1945 г. (было выселено 17 тыс. чел.).
>Русские там живут уже 65 лет и переходить в японское подданство не хотят.

а что референдум проводился?
Ну и потом, какой же россиянин откажется сегодня от второго паспорта? Вон в Н-ске по данным опросов до 30% населения хотели бы уехать за границу (в Москву - только 10%).

>Одного этого достаточно, чтобы для российского государства "вопрос Юж. Курил" не существовал, кто бы ни высказывал какие претензии.
От Alexeich
К Сибиряк (18.02.2011 07:58:24)
Дата 18.02.2011 09:33:50

Re: На Юж....

>а что референдум проводился?
>Ну и потом, какой же россиянин откажется сегодня от второго паспорта? Вон в Н-ске по данным опросов до 30% населения хотели бы уехать за границу (в Москву - только 10%).

Я склонен скромно предполагать, что жители Курил нет-нет да и вступают в сношения с японскими соседями.
И несколько более московских "хумманитариев" сведущи в том, что такое японский образ жизни и каково жить иностранцу (или по паспорту неиностранцу но по морде иностранцу) в Японии - это или совсем инородное тело или низшая каста.
Прямо скажем, несмотря на относительное материальное благополучие (а японское материальное благополучие тоже не всем понравится) - весьма тяжело, в основном народ живет год-два а потом драпает хоть в Россию хоть в Китай. За редким исключением, всякие узкие специалисты в закрытых "анклавах" типа Цукубы, большие оригиналы, фоннаты яп. образа жизни и проч., из моих знакомых (включая меня самого - ну я-то можа и зацепился бы да семья на дыбы встала) только один продержался 3 года в Японии, остальные год-два.
Не думаю, что население островов целиком состоит из "узких специалистов и оригиналов".
Так что "передача Японии с населением" с одобрением оного населения возможна только при некоторой экстерриториальности островов (которая не подразумевается), или за конечное время все обладатели "двойных паспортов" откочуют на материк под "культурножкономическим давлением".
От Alex Medvedev
К Сибиряк (18.02.2011 07:58:24)
Дата 18.02.2011 08:04:11

Re: На Юж....

>Вон в Н-ске по данным опросов до 30% населения хотели бы уехать за границу (в Москву - только 10%).

И кто опрашивал? И как звучал вопрос? Процитируйте.
От Сибиряк
К Alex Medvedev (18.02.2011 08:04:11)
Дата 18.02.2011 08:37:18

Re: На Юж....

>>Вон в Н-ске по данным опросов до 30% населения хотели бы уехать за границу (в Москву - только 10%).
>
>И кто опрашивал? И как звучал вопрос? Процитируйте.

на www.ngs.ru проскакивало, журналистский опрос ессно. Если интересно посмотрите в новостных темах, связанных со стоимостью жизни или жилья. Мне лень искать.
От Alex Medvedev
К Сибиряк (18.02.2011 08:37:18)
Дата 18.02.2011 11:50:00

Re: На Юж....

>Мне лень искать.

Т.е. как обычно от вас бла-бла-бла бездоказательное.
От Сибиряк
К Alex Medvedev (18.02.2011 11:50:00)
Дата 18.02.2011 12:06:52

Re: На Юж....

>>Мне лень искать.
>
>Т.е. как обычно от вас бла-бла-бла бездоказательное.

исключительно из милосердия и сострадания к невладеющим навыками поиска:

http://news.ngs.ru/more/82867/

От 7 до 18 % читателей НГС в других сибирских городах мечтают переехать в Новосибирск. В Москву хотят от 6,5 до 10 %, а за границу — 24–36 %. Из самого Новосибирска 5,4 % наших читателей хотят уехать в столицу, 33,2 % — за границу, а 28,7 % заявили, что им и тут хорошо.



От Alex Medvedev
К Сибиряк (18.02.2011 12:06:52)
Дата 18.02.2011 12:11:39

Re: На Юж....

> http://news.ngs.ru/more/82867/

Это не опрос, а филькина грамота. Никакой научной ценности не имеет. Представлять его здесь -- демонстрировать глупость и пристрастие.
От Сибиряк
К Alex Medvedev (18.02.2011 12:11:39)
Дата 18.02.2011 12:31:08

ну и полный текст с цифрами и картами на десерт

05.08.2010, Опрос населения


Миграционные настроения в регионах РФ

Опрос «ГеоРейтинг» 2 июня - 28 июня 2010 г. 68 субъектов РФ. 1930 населенных пунктов. 34000 респондентов.

Скачать файл в формате pdf (556 кб)

http://bd.fom.ru/report/map/d103015


От Alex Medvedev
К Сибиряк (18.02.2011 12:31:08)
Дата 18.02.2011 12:52:47

Ну, вы прям как унтер-офицерская вдова сейчас выступили :)

От 25% желающих вообще хоть куда0нибудь переехать 14% желающих свалить за границу т.е. 3.5% от общего количества населения

При том, что Новосибирская область лежит в зоне низкого количества желающих переехать (19% и менее) Т.е. даже по максимуму это составит 2.5%. Отсюда вывод -- то ли вы абсолютно не разбираетесь в статистике, но беретесь тут выступать по предмету в котором вы имеете нулевые познания. То ли вы разбираетесь хотя бы в азах арифметике и сознательно пытались подсунуть филькину грамоту с якобы 30% желающих уехать за границу.


http://s001.radikal.ru/i194/1102/c1/28bb86d31e10.gif


От Сибиряк
К Alex Medvedev (18.02.2011 12:52:47)
Дата 18.02.2011 15:48:20

да все нормально, не переживайте

>От 25% желающих вообще хоть куда0нибудь переехать 14% желающих свалить за границу т.е. 3.5% от общего количества населения

>При том, что Новосибирская область лежит в зоне низкого количества желающих переехать (19% и менее) Т.е. даже по максимуму это составит 2.5%.

здесь опрос усредненный по всему населению

>филькину грамоту с якобы 30% желающих уехать за границу.

а здесь не филькина грамота, а опрос читателей новосибирского городского сайта. Там публика с запросами и возможностями выше средних, поэтому вполне верю, что действительно 30% мечтали бы уехать. Я сам кстати отношусь к неопределившимся.

>Отсюда вывод -- то ли вы абсолютно не разбираетесь в статистике, но беретесь тут выступать по предмету в котором вы имеете нулевые познания. То ли вы разбираетесь хотя бы в азах арифметике и сознательно пытались подсунуть

ля-ля, скучные это песни. Вы лучше повнимательнее присмотритесь к результатам опроса в Дальневосточных регионах, где свыше 40% хотели бы уехать.
От Alex Medvedev
К Сибиряк (18.02.2011 15:48:20)
Дата 18.02.2011 17:23:18

Удивительная способность полностью облажаться и сделать вид, что ничего не было.

>здесь опрос усредненный по всему населению


Поскольку выяснилось, что вы не только в статистике полны ноль, но и в арифметике, то сообщаю вам, что население Новосибирской области 2 млн 650. Население Новосибирской агломерации составляет 1 млн 800 тыс постоянного населения. С незарегистрированными гражданами под 2 млн.

Таким образом опять вы роль утер-офицерской вдовы сыграли.


>>филькину грамоту с якобы 30% желающих уехать за границу.
>
>а здесь не филькина грамота,

здесь именно филькина грамота. Вы по невежеству просто не понимаете, чем нормальный соц опрос отличается от журналисткого бреда.

прочий бред поскипан, как не имеющий ни смысла, ни интереса.
От Администрация (ID)
К Alex Medvedev (18.02.2011 17:23:18)
Дата 18.02.2011 20:13:36

3 дня read-only за оскорбление собеседника.

Приветствую Вас!

>Поскольку выяснилось, что вы не только в статистике полны ноль,
>Вы по невежеству

Обращаю Ваше внимание, что не далее как 16.02 вы получили один день read-only по аналогичной причине. Прошу иметь в ввиду что при продолжении Вами дискуссий в подобном ключе будет действовать логика "7-30-365".

С уважением, ID
От Сибиряк
К Alex Medvedev (18.02.2011 12:11:39)
Дата 18.02.2011 12:16:30

ну вот вам опрос


http://vestiregion.ru/2010/08/30/polovina-zhitelej-dalnego-vostoka-mechtayut-uexat-ottuda/

Еще один вопрос, на который хотели ответить социологи — куда именно хотели бы переехать россияне. Выяснилось, что большинство (не менее 75%) под переездом имели в виду миграцию внутри России, и лишь 18% опрошенных «отъезжантов» нацелены на переезд в другую страну (14% в дальнее и 4% в ближнее зарубежье).

ФОМ в своем исследовании приводит также карту регионов, более и менее других склонных к миграции. В группе «чемпионов» по числу желающих уехать — Магаданская, Мурманская области, республика Коми, Амурская область, Хабаровский край, Сахалинская область, Архангельская область, Камчатский край, Ханты-Мансийский автономный округ, Еврейская автономная область, Курганская область, Приморский, Алтайский и Красноярский края. В Магаданской области максимум потенциальных мигрантов по России — 59% жителей хотели бы куда-нибудь переехать.

так лучше?
От Фигурант
К Сибиряк (18.02.2011 12:16:30)
Дата 18.02.2011 13:18:27

Ну вот собственными руками ваш тезис и похоронили :))))) (-)
От Alex Medvedev
К Фигурант (18.02.2011 13:18:27)
Дата 18.02.2011 13:28:07

Там у него и журналистов все плохо с арифметикой

Не могут посчитать сколько будет 0.14 от 25%.
От Фигурант
К Alex Medvedev (18.02.2011 13:28:07)
Дата 18.02.2011 13:53:43

Ну что же с них взять, связать две взаимосвязанные величины они никогда не умели

ну и просто передерг - ведь невыгодно же писать что из страны выехать хочет мизерный процент населения.
Это как с сабжем на другой ветке: исходя из одинаковой инфы можно поставить такой заголовок:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/616893/cat/42/
А можно и такой:
http://tambov-tvvaiu.ru/2011/01/cast-opredelil-boevuyu-ustojchivost-armii-v-dve-nedeli/
:))))
>Не могут посчитать сколько будет 0.14 от 25%.
Справедливости ради там будет все же 14 процентов плюс 4 процента (ну может плюс 2 процента из раздела другое - м.б. там Марс, Луна или Атлантида), т.е. от 18 до 20 процентов от 25 процентов :)
Т.е. максимум 5 процентов опрошенных :)))