От А.Никольский
К All
Дата 18.02.2011 17:34:44
Рубрики Прочее;

атомный поезд на быстрых нейтронах


Москва. 18 февраля. ИНТЕРФАКС - Госкорпорация "Росатом" и ОАО
"Российские железные дороги" (РТС: RZHD) (РЖД) в конце июля планируют
представить прототип поезда с атомной силовой установкой, сообщил
старший вице-президент РЖД Валентин Гапанович журналистам в пятницу в
кулуарах заседания Объединения производителей железнодорожной техники.
Он уточнил, что речь идет о презентации научно-выставочного
комплекса из 11 вагонов. "Это (состав, включающий - ИФ) реактор на
быстрых нейтронах, который может быть реализован как транспортный
элемент - силовая установка", - пояснил топ-менеджер.
"Я посмотрел насыщение этого вагона - мне понравилось. Я поддержал
идею "Росатома" в том, что они пропагандируют инновационные пути
развития, в том числе атомной энергетики", - добавил В. Гапанович.
По его словам, возможная стоимость проекта пока не просчитывалась.
В то же время он отметил, что это будет "проработка в макете того
будущего, которое в любом случае наступит". Перспективность разработки
определяется и тем, что атомная отрасль - это та сфера, в которой РФ
сейчас занимает лидирующие позиции, добавил представитель РЖД.
От Юрий А.
К А.Никольский (18.02.2011 17:34:44)
Дата 20.02.2011 06:37:34

опять кто-то до архивов и запасников ВНИИЖТа добрался... :)) (-)
От vladvitkam
К А.Никольский (18.02.2011 17:34:44)
Дата 18.02.2011 22:28:51

Re: попутный вопрос о нашем проекте мобильной АЭС в 60-е годы


>Москва. 18 февраля. ИНТЕРФАКС - Госкорпорация "Росатом" и ОАО
>"Российские железные дороги" (РТС: RZHD) (РЖД) в конце июля планируют
>представить прототип поезда с атомной силовой установкой, сообщил
>старший вице-президент РЖД Валентин Гапанович журналистам в пятницу в
>кулуарах заседания Объединения производителей железнодорожной техники.
>Он уточнил, что речь идет о презентации научно-выставочного
>комплекса из 11 вагонов. "Это (состав, включающий - ИФ) реактор на
>быстрых нейтронах, который может быть реализован как транспортный
>элемент - силовая установка", - пояснил топ-менеджер.

в 60-е годы на ВДНХ стоял макет мобильной атомной станции на гусеничных шасси. Тогда же в журнале "Наука и жизнь" была стаья о этой станции (помню картинки, текста не помню)

чем дело кончилось в реале?
От Александр Стукалин
К vladvitkam (18.02.2011 22:28:51)
Дата 18.02.2011 22:33:21

Re: попутный вопрос...

>в 60-е годы на ВДНХ стоял макет мобильной атомной станции на гусеничных шасси. Тогда же в журнале "Наука и жизнь" была стаья о этой станции (помню картинки, текста не помню)
>чем дело кончилось в реале?

станцией. даже двумя:
см. тут:
http://shrrr.gorod.tomsk.ru/index-1245692254.php
1.
http://shrrr.gorod.tomsk.ru/uploads/7613/1245687890/Station_02.jpg


2.
http://shrrr.gorod.tomsk.ru/uploads/7613/1245687890/scheme_1238578425_full.jpg


От PK
К А.Никольский (18.02.2011 17:34:44)
Дата 18.02.2011 19:21:33

кретинизм, да.


лучше бы БАМ элэктрофицировали.
От Фигурант
К PK (18.02.2011 19:21:33)
Дата 19.02.2011 14:35:57

В 80-е с этой идей носились в рамках НИРов по энергопитанию мобильных...

...и стационарных РЛС дальнего обзора и большой мощности, в том числе и в том варианте, где атомный поезд и сам являлся носителем РЛС. Для развертывания РЛС предусматривались спецплощадки и остановки состава, мобильный обзор якобы не предусматривался. Тоже самое хотели делать и на колесной/гусеничной базе.
Имхо наиболее рациональное использование такого девайса, т.е. как источник энергии в тех местах, где ее надо сразу много и не постоянно.

От Кудинов Игорь
К PK (18.02.2011 19:21:33)
Дата 18.02.2011 22:09:57

почему, для БЖРК было неплохо

Для него и разрабатывалась эта фиговина. Большую часть времени стоит на надежно охраняемой базе, случись чего, может уехать ну очень далеко. Если "случись чего" все-таки случилось, риск ущерба экологии становится смешным.
Сегодняшние ужимки - это метение по сусекам в поисках высочайше требуемых "инноваций". Типа, покрали где-нибудь на северах деньги, купив дерьма вместо угля, или ослиной мочи вместо мазута, отчего замерз нахрен городишко, как сегодня Няндома - а тут Бэтман с Робиным инновационый чудо-поезд подкатят и спасут дорогих расеян от холодной смерти.
От Blitz.
К Кудинов Игорь (18.02.2011 22:09:57)
Дата 19.02.2011 13:19:25

Re: почему, для...

Тогда отказались,а сейчас и подавно не надо.
ПС,чем тепловозы хуже?Ездят по ж/д,значит заправится на ней тоже сможет.
Не вечно им же ездить без остановок то?
От Кудинов Игорь
К Blitz. (19.02.2011 13:19:25)
Дата 19.02.2011 14:47:37

какие-то соображения, видимо, были

если проект прорабатывался всерьез.
От Скиф
К Кудинов Игорь (18.02.2011 22:09:57)
Дата 18.02.2011 22:45:05

Re: почему, для...

В качестве "энергетического поезда" - использовать вполне можно и для "северов" - очень даже годится. Вопрос только в том: сколько ЭТО будет стоить ?
На а для того, что бы, БЖРК смог продвигаться бесконечно далеко, надо через каждые 250-300 км сажать в кабину машинистов знакомых с участком по которому должен двигаться этот комплекс. БЖРК это - фура ведомая шофёром-дальнобойщиком, здесь - всё немного сложнее.
От Скиф
К Скиф (18.02.2011 22:45:05)
Дата 18.02.2011 22:47:34

Извиняюсь:


Читать правильно: БЖРК это - не фура ведомая "шофёром-дальнобойщиком", здесь - всё немного сложнее.
От Ustinoff
К Кудинов Игорь (18.02.2011 22:09:57)
Дата 18.02.2011 22:32:40

Скорее всего

Атомные ледоколы под видом плавучих АЭС они уже продали. Теперь видимо очередь паровозов.
От Эвок Грызли
К Кудинов Игорь (18.02.2011 22:09:57)
Дата 18.02.2011 22:30:55

Re: почему, для...

>Сегодняшние ужимки - это метение по сусекам в поисках высочайше требуемых "инноваций".

Клуб синхронного мышления, да. Тоже первое что подумалось - манагерье спешит галочки зарабатывать, инновационные проекты презентовать.
И, кстати именно поэтому беспокоиться за экологию не стоит - не будет атомных поездов, презентацию проведут, бабло попилят, и ладушки.
От pamir70
К PK (18.02.2011 19:21:33)
Дата 18.02.2011 20:05:15

Тоже вариант..АЭС на каждой станции )))) (-)
От Claus
К А.Никольский (18.02.2011 17:34:44)
Дата 18.02.2011 19:05:17

А нафига? ЖД у нас в основном электрифицированы, не проще их к атомной станции п

А нафига? ЖД у нас в основном электрифицированы, не проще их к атомной станции подключить?
От RTY
К Claus (18.02.2011 19:05:17)
Дата 18.02.2011 19:14:50

Re: В Америку продавать?

>А нафига? ЖД у нас в основном электрифицированы, не проще их к атомной станции подключить?

У них не электрифицированы.
От ttt2
К А.Никольский (18.02.2011 17:34:44)
Дата 18.02.2011 19:02:17

Невозможно создать поезд 100% защищенный от катастроф

и терророристов

Катастрофы регулярно происходят даже в суперпродуманных европейских ЖД. Недавно например в Германии

Катастрофа такого поезда или нападение на него террористов стало бы глобальным бедствием

Но самое главное даже не это - главное то что нужды в таком поезде практически нет

Углеводородного топлива реально хватает на все трассы

С уважением
От Юрий А.
К ttt2 (18.02.2011 19:02:17)
Дата 20.02.2011 06:44:23

Поэтому и не реализовали еще в 70-х.

>и терророристов

>Катастрофы регулярно происходят даже в суперпродуманных европейских ЖД. Недавно например в Германии


Да ни такие уж они и суперпродуманные, как Вам кажется. А во многих случаях и вовсе не продуманные. Европа, она большая. Кое-где и элементарной радиосвязи на поездах нет, машинисты до сих пор с телефонными трубками до коммутаторов бегают. И системы СЦБ примитивные стоят.
Так что много маленьких чернобылей никому не нужны.
От Evg
К ttt2 (18.02.2011 19:02:17)
Дата 18.02.2011 20:01:04

Re: Этого и не надо

>и терророристов

>Катастрофы регулярно происходят даже в суперпродуманных европейских ЖД. Недавно например в Германии

>Катастрофа такого поезда или нападение на него террористов стало бы глобальным бедствием

>Но самое главное даже не это - главное то что нужды в таком поезде практически нет

>Углеводородного топлива реально хватает на все трассы

Речь идет вероятно о самоходных электростанциях. На заводе собрали. Перегнали своим ходом на место работы. Через N лет отогнали на утилизацию. Пригнали другой.
От Александр Стукалин
К А.Никольский (18.02.2011 17:34:44)
Дата 18.02.2011 17:59:30

мечта Хрущева... :-)

но вообще-то на быстрых нейтронах нам обещали еше при Андропове паравоз запустить:
http://www.eco-pravda.ru/page.php?id=1531
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7
:-)
От марат
К Александр Стукалин (18.02.2011 17:59:30)
Дата 18.02.2011 18:27:47

Re: мечта Хрущева... :-) и террористов (-)