От Мелхиседек
К 74omsbr
Дата 25.02.2011 12:59:08
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Re: 18-я пулад

>Я что тот не пойму? Мы что про танковую бригаду речь ведем? Там всего 94 танка. Если размазать их по все возможным местам высадки морского и вертолетного десанта, то на эти участках их будет по 2-3 танка. Не смешите.

вы сами ниже пишете, что мест высадки немного, если исключить штурмовую высодку на крупные населенные пункты, то это значит, что бои затягиваются

>Да к этому времени, все эти такни уничтожит либо пехота, либо вертолеты,Ю либо авиация.

какие вертолеты? у кавасаки ниндзя дальность полета 550 км, радиус действия 30%, то есть они воевать смогут только за кунашир

оборудование аэродромов подскока на захваченных плацдармах требует время, которое работает не в пользу японцев


>Отсылаю Вас к Дэвидсону "Война во Вьетнаме". Вы явно не в теме.

дэвидсон пишет про эпические сражения, основное количество боев не такие

>Не придумывайте. На этих 100 км. может подходящих мест для высадки 1-2. Ведь с точки зрения гидрографических особенностей местности, подобрать место для высадки очень тяжело. Основная работа британских САС и СБС на Фолклендах заключалась в разведке именно мест высадки.

мест много, но высадка на них не решает проблему быстрого захвата островов

если у японцев есть месяц на захват каждого острова, то никаких проблем нет
От 74omsbr
К Мелхиседек (25.02.2011 12:59:08)
Дата 25.02.2011 13:19:51

Re: 18-я пулад

Never Shall I Fail My Comrades
>>Я что тот не пойму? Мы что про танковую бригаду речь ведем? Там всего 94 танка. Если размазать их по все возможным местам высадки морского и вертолетного десанта, то на эти участках их будет по 2-3 танка. Не смешите.
>
>вы сами ниже пишете, что мест высадки немного, если исключить штурмовую высодку на крупные населенные пункты, то это значит, что бои затягиваются

Да с какого перепугу они затянуться? Я не понимаю Ваш тезис. Вот хоть убейти.

>>Да к этому времени, все эти такни уничтожит либо пехота, либо вертолеты,Ю либо авиация.
>
>какие вертолеты? у кавасаки ниндзя дальность полета 550 км, радиус действия 30%, то есть они воевать смогут только за кунашир

А AH-1 с ДВДК использовать религия не позволяет?

>оборудование аэродромов подскока на захваченных плацдармах требует время, которое работает не в пользу японцев


>>Отсылаю Вас к Дэвидсону "Война во Вьетнаме". Вы явно не в теме.
>
>дэвидсон пишет про эпические сражения, основное количество боев не такие

Ну вы почитайте на всякий случай. Можно и Оспрейку по Аэромобильной тактике.

>>Не придумывайте. На этих 100 км. может подходящих мест для высадки 1-2. Ведь с точки зрения гидрографических особенностей местности, подобрать место для высадки очень тяжело. Основная работа британских САС и СБС на Фолклендах заключалась в разведке именно мест высадки.
>
>мест много, но высадка на них не решает проблему быстрого захвата островов

Чего-чего? Зачем такие глупости пишете? Как место высадки и их количество может не влиять на сроки проведения операции? Это главнейший фактор успешности и скорости проведения операции. Поэтому так долго и выбирают такие места. вы про COAP у англичан в годы ВВ2 слышали?

>если у японцев есть месяц на захват каждого острова, то никаких проблем нет
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Мелхиседек
К 74omsbr (25.02.2011 13:19:51)
Дата 25.02.2011 13:36:05

Re: 18-я пулад

>Да с какого перепугу они затянуться? Я не понимаю Ваш тезис. Вот хоть убейти.

есть большие сомнения, что головнино и южно-курильск захватят за несколько часов

>А AH-1 с ДВДК использовать религия не позволяет?

осуми не несет авиационного вооружения, хотя имеет 2 вертолетные площадки

так что летать кобрам с хоккайдо, радиус действия у них ниже, чем у ниндзи

>>
>
>Чего-чего? Зачем такие глупости пишете? Как место высадки и их количество может не влиять на сроки проведения операции? Это главнейший фактор успешности и скорости проведения операции. Поэтому так долго и выбирают такие места. вы про COAP у англичан в годы ВВ2 слышали?

места высадки давно известны и изучены, северные территории под боком
От 74omsbr
К Мелхиседек (25.02.2011 13:36:05)
Дата 25.02.2011 13:47:04

Re: 18-я пулад

Never Shall I Fail My Comrades
>>Да с какого перепугу они затянуться? Я не понимаю Ваш тезис. Вот хоть убейти.
>
>есть большие сомнения, что головнино и южно-курильск захватят за несколько часов

При достаточной концентрации сил и средств справятся довольно быстро.

>>А AH-1 с ДВДК использовать религия не позволяет?
>
>осуми не несет авиационного вооружения, хотя имеет 2 вертолетные площадки

>так что летать кобрам с хоккайдо, радиус действия у них ниже, чем у ниндзи

http://en.wikipedia.org/wiki/Hy%C5%ABga_class_helicopter_destroyer
Этот тоже не несет?
Вот Вам и аналог "Инвинсибла" я не удивлюсь, что и СН-47 с него могут работать и АН-64.

>>>
>>
>>Чего-чего? Зачем такие глупости пишете? Как место высадки и их количество может не влиять на сроки проведения операции? Это главнейший фактор успешности и скорости проведения операции. Поэтому так долго и выбирают такие места. вы про COAP у англичан в годы ВВ2 слышали?
>
>места высадки давно известны и изучены, северные территории под боком

Ну и тем более. Но, какое это имеет отношение к Вашей фразе: "мест много, но высадка на них не решает проблему быстрого захвата островов"?
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Мелхиседек
К 74omsbr (25.02.2011 13:47:04)
Дата 25.02.2011 13:55:44

Re: 18-я пулад

>При достаточной концентрации сил и средств справятся довольно быстро.

сколько времени?

>>так что летать кобрам с хоккайдо, радиус действия у них ниже, чем у ниндзи
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Hy%C5%ABga_class_helicopter_destroyer
>Этот тоже не несет?
>Вот Вам и аналог "Инвинсибла" я не удивлюсь, что и СН-47 с него могут работать и АН-64.

с 22 вертушками на 2 кораблях проводить аэромобильную операцию? из этого надо ещё вычесть по 3 вертолета пло

и то если гранит не попадет

>Ну и тем более. Но, какое это имеет отношение к Вашей фразе: "мест много, но высадка на них не решает проблему быстрого захвата островов"?

без взятия крупных населенных пунктов, погранзастав и прочего задача интервентов считается невыполненной
От 74omsbr
К Мелхиседек (25.02.2011 13:55:44)
Дата 25.02.2011 14:02:40

Re: 18-я пулад

Never Shall I Fail My Comrades
>>При достаточной концентрации сил и средств справятся довольно быстро.
>
>сколько времени?

>>>так что летать кобрам с хоккайдо, радиус действия у них ниже, чем у ниндзи
>>
>> http://en.wikipedia.org/wiki/Hy%C5%ABga_class_helicopter_destroyer
>>Этот тоже не несет?
>>Вот Вам и аналог "Инвинсибла" я не удивлюсь, что и СН-47 с него могут работать и АН-64.
>
>с 22 вертушками на 2 кораблях проводить аэромобильную операцию? из этого надо ещё вычесть по 3 вертолета пло
 http://en.wikipedia.org/wiki/Shirane_class_destroyer
http://en.wikipedia.org/wiki/Haruna_class_destroyer

Еще прибавьте эти. На них свободно можно разместить вертолеты для обеспечения десанта.
Hyūga будет действовать рядом со своими базами, так что количество вертолетов можно увеличить.


>и то если гранит не попадет

>>Ну и тем более. Но, какое это имеет отношение к Вашей фразе: "мест много, но высадка на них не решает проблему быстрого захвата островов"?
>
>без взятия крупных населенных пунктов, погранзастав и прочего задача интервентов считается невыполненной

Ааааа.. Ну теперь понятно. То есть вы предлагаете повторить Окинаву? Отказаться от нанесения удара по местам высадки, в тот момент, когда японцы наиболее уязвимы, а оборонять населенные пункты и важные рубежы. То есть позволить японцам развернуть все силы и средства. Оригинальный подход.
Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Мелхиседек
К 74omsbr (25.02.2011 14:02:40)
Дата 25.02.2011 14:25:10

Re: 18-я пулад

>Еще прибавьте эти. На них свободно можно разместить вертолеты для обеспечения десанта.
>Hyūga будет действовать рядом со своими базами, так что количество вертолетов можно увеличить.

11 штук, это предел, обычно хюга несет всего 3

>Ааааа.. Ну теперь понятно. То есть вы предлагаете повторить Окинаву? Отказаться от нанесения удара по местам высадки, в тот момент, когда японцы наиболее уязвимы, а оборонять населенные пункты и важные рубежы. То есть позволить японцам развернуть все силы и средства. Оригинальный подход.
я не предлагаю повторить окинаву, я предлагаю оборону отдельных пунктов, в том числе атаками плацдармов морских десантов
От 74omsbr
К Мелхиседек (25.02.2011 14:25:10)
Дата 25.02.2011 14:37:35

Не спорю больше)))

Never Shall I Fail My Comrades

>>Ааааа.. Ну теперь понятно. То есть вы предлагаете повторить Окинаву? Отказаться от нанесения удара по местам высадки, в тот момент, когда японцы наиболее уязвимы, а оборонять населенные пункты и важные рубежы. То есть позволить японцам развернуть все силы и средства. Оригинальный подход.
>я не предлагаю повторить окинаву, я предлагаю оборону отдельных пунктов, в том числе атаками плацдармов морских десантов

Я доказываю тоже самое. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2153917.htm
Но для такой обороны надо много пехоты, явно больше чем сейчас на островах сейчас. Танки полезны, в том варианте, что мы обсуждали с ув. Гегемоном.

Я за любой кипеж, кроме голодовки. C уважением, 74omsbr
От Мелхиседек
К 74omsbr (25.02.2011 14:37:35)
Дата 25.02.2011 14:45:59

Re: Не спорю...

>Но для такой обороны надо много пехоты, явно больше чем сейчас на островах сейчас. Танки полезны, в том варианте, что мы обсуждали с ув. Гегемоном.

практика показывает, что танки очень полезны как средство усиления пехоты

пехота есть в таком количестве, если завтра война, то придется воевать тем, что есть