От И. Кошкин
К А.Никольский
Дата 27.02.2011 17:52:42
Рубрики ВВС; Политек;

Самое смешное, что через пару месяцев они с ностальгией будут вспоминать...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...батюшку Каддафи, ибо большая часит населения ни к чему, кроме как коз сношать, непригодна, а вокруг - пустыня

И. Кошкин
От Jack30
К И. Кошкин (27.02.2011 17:52:42)
Дата 27.02.2011 19:28:34

Ну если румыны с тоской вспоминают Чаушеску, то.... Кстати

попалась такая цитата. Источник сомнительный (не сам источник, а автор цитаты)
При народном лидере Каддафи ливийские народные массы достигли такового уровня жизни, каковой населению, допустим, бывших республик СССР, покажется абсолютно недостижимым. Граждане оказались настолько избалованны, что получая через системы народных комитетов, народных конгрессов и благотворительных фондов, все необходимое, были не в состоянии работать на производстве, предпочитая жить на значительное пособие.

На доходы от так называемого "нефтегаза" Муаммар Аль-Каддафи, надо сказать, строил комфортабельные многоэтажные дома и раздавал квартиры, в которых нет квартплаты и платы за электричество, всем желающим. Бензин в стране не стоит практически ничего, в каждой семье куплены по 2-3 новых автомобиля. Вступающим в брак единовременно и сразу дарилось несколько десятков тысяч долларов США. Оплачивалось образование за границей детям из любой семьи. Медицина, образование - полностью бесплатны, в страну завозилось немыслимое количество иностранных европейских врачей для высококвалифицированного лечения народных масс. Базовые пищепродукты покупаются за символические деньги, уничтожающие так называемый "бизнес" крупные налоги и другие поборы отсутствуют.

В условиях отсутствия устойчивой системы воспитания людей эта справедливая социальная политика Муаммара Аль-Каддафи создала массы тунеядцев, каковые, будучи лишены прививаемого годами мировоззрения, в силу логики классовой борьбы неизбежно должны были скатиться на позиции контрреволюции - возомнить себя "потенциальными миллионерами", ориентировать запросы на уровень достатка так называемых "шейхов" и "королей" регионов Персидского (Арабского) залива.

Это действительно так? Режим Каддафи действительно так сильно вкладывался в социалку?
От Dervish
К Jack30 (27.02.2011 19:28:34)
Дата 27.02.2011 23:39:36

Там населения ~6 млн. и ВВП ~88 млрд. И почему б не "вкладываться в социалку"?

Там населения ~6 млн. и ВВП ~88 млрд. И почему б не "вкладываться в социалку"?
Чай не Египет с его ~80 миллионами народа и 216 млрд ВВП...

Dervish
От Евгений Путилов
К Jack30 (27.02.2011 19:28:34)
Дата 27.02.2011 22:44:51

вроди в 1992 Каддафи огласил распределение денег от нефтеэкспорта среди граждан

Доброго здравия!

В итоге, в среднем на семейство припало по 10 тыс. долл.

>попалась такая цитата. Источник сомнительный (не сам источник, а автор цитаты)

Если поверить этой цитате, то тогда в Ливии не должно быть почвы для протестов, а тем более для гражданской войны. Однако ж не все так просто

>Это действительно так? Режим Каддафи действительно так сильно вкладывался в социалку?

Другое дело, что в дармовые квартиры отдельных бедуинов переселяли чуть не силой, отбирая при этом стада животных (за денежную компенсацию, не бандитизмом). Потому как нельзя иметь частной собственности на средства производства (а стада именно к этому отнесли) и заниматься частной торговлей (а нафиг без этого нужны стада верблудов?) То есть перегиб на лицо. Но без этого невозможен был новый порядок общества, который провозглашал Каддафи. ИМХО, наступил на те же грабли, что коммунисты (но с ливийской спецификой).

С уважением, Евгений Путилов.
От ttt2
К Jack30 (27.02.2011 19:28:34)
Дата 27.02.2011 22:33:14

Re: В основном неверно

>попалась такая цитата. Источник сомнительный (не сам источник, а автор цитаты)

Автор перепутал с Кувейтом и Саудовской аравией, если бы так было народ так не дергался бы

Автомобилей например на душу там как в России

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_vehicles_per_capita

Правда бензин действительно дешевый

С уважением
От Евгений Путилов
К ttt2 (27.02.2011 22:33:14)
Дата 27.02.2011 22:48:11

о бензине

Доброго здравия!

>Правда бензин действительно дешевый

Практически во всех арабских странах и в Иране цена на бензин занижена благодаря государственной политике. Попытка отказаться от этого делала бензин малодоступным средством для населения (вспомните волнения в Иране, когда отпустили цены на аналог 95-го бензина и введи распределение сколько там литров на одно рыло в месяц). Потому власти упирались требованиям Вашингтона отпустить цены на бензин (как Мубарак с 1999 по последние дни).

С уважением, Евгений Путилов.
От Паршев
К Jack30 (27.02.2011 19:28:34)
Дата 27.02.2011 19:55:02

Во всяком случае ситуация обратная египетской

в Ливии есть что делить и переприсваивать
От Сибиряк
К Паршев (27.02.2011 19:55:02)
Дата 27.02.2011 20:01:34

в Египте тоже есть, чем поживиться

>в Ливии есть что делить и переприсваивать

экономика Египта в разы больше ливийской, и нефть там тоже есть, и канал, и промышленность кое-какая (в отличие от Ливии, кстати)
От val462004
К Сибиряк (27.02.2011 20:01:34)
Дата 27.02.2011 20:40:15

Re: в Египте...

>>в Ливии есть что делить и переприсваивать
>
>экономика Египта в разы больше ливийской, и нефть там тоже есть, и канал, и промышленность кое-какая (в отличие от Ливии, кстати)

Так и население Египта в 7 раз больше ливийского.
От Сибиряк
К val462004 (27.02.2011 20:40:15)
Дата 27.02.2011 20:54:36

Re: в Египте...

>>>в Ливии есть что делить и переприсваивать
>>
>>экономика Египта в разы больше ливийской, и нефть там тоже есть, и канал, и промышленность кое-какая (в отличие от Ливии, кстати)
>
>Так и население Египта в 7 раз больше ливийского.

Ну во-первых, не в 7 раз, а в 14. А во-вторых, в чем проблема? В стране есть активы, которые можно делить и переделивать. В Египте, например, помимо уже означенного есть плодороднейшие земли, которые можно было бы пустить в рыночный оборот.
От astro-02
К Сибиряк (27.02.2011 20:01:34)
Дата 27.02.2011 20:19:05

Re: в Египте...

>>в Ливии есть что делить и переприсваивать
>
>экономика Египта в разы больше ливийской, и нефть там тоже есть, и канал, и промышленность кое-какая (в отличие от Ливии, кстати)
В Е. населения более чем на порядок больше чем в Л. Скоро в Р. населения будет, как в Е.
От Сибиряк
К astro-02 (27.02.2011 20:19:05)
Дата 27.02.2011 20:26:24

Re: в Египте...

>В Е. населения более чем на порядок больше чем в Л.

кого оно волнует это население? Кто будет контролировать экономику, тот и будет снимать сливки.
От eagle852
К И. Кошкин (27.02.2011 17:52:42)
Дата 27.02.2011 18:05:48

Местные могут еще резню учинить друг с другом.

Типичный сценарий.
От Mike
К eagle852 (27.02.2011 18:05:48)
Дата 27.02.2011 18:08:37

народ, он мудрый

и пачками разбегается от грядущей власти демократов-исламистов

Из Ливии в Тунис через главный пограничный переход Рас-Джедир только за один день 26 февраля бежали более 10 тысяч человек. За последнюю неделю границу через этот пост пересекли 40 тысяч человек. Как сообщает AFP, около 15 тысяч из них - граждане Египта. http://www.lenta.ru/news/2011/02/27/flee/

С уважением, Mike.