От Mayh3M
К Гегемон
Дата 24.02.2011 12:09:35
Рубрики Локальные конфликты;

Тут посчитать надо...

Зона покрытия ДРЛО типа Е-3 примерно 500км

Скорость МиГ-31 могут развить больше 2000км/ч как раз на высоте полёта АВАКСа. Дальность поражения такой цели, как Авакс ракетой Р-33 примерно с 250км (не сильно он быстро летит, даже на догонных траекториях Р-33 его довольно быстро настигнет). Успеют ли Ф-15 за это время настигнуть МиГ-31? А если настигнут успеют их размолотить, если учесть, что скорее всего МиГи будут прикрыты Су-27ми. Вообщем постоянно держать все 160 Ф-15ых будет тоже не просто.

К тому же МиГами даже можно пожертвовать в этом случае, чтобы выбить ДРЛО у японцев.

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Ibuki
К Mayh3M (24.02.2011 12:09:35)
Дата 24.02.2011 12:56:30

Re: Тут посчитать

>Скорость МиГ-31 могут развить больше 2000км/ч как раз на высоте полёта АВАКСа. Дальность поражения такой цели, как Авакс ракетой Р-33 примерно с 250км (не сильно он быстро летит, даже на догонных траекториях Р-33 его довольно быстро настигнет).
Максимальная дальность пуска Р-33 в ЗПС - 40 км.
От Сибиряк
К Mayh3M (24.02.2011 12:09:35)
Дата 24.02.2011 12:31:31

Re: Тут посчитать

>Зона покрытия ДРЛО типа Е-3 примерно 500км

>Скорость МиГ-31 могут развить больше 2000км/ч как раз на высоте полёта АВАКСа. Дальность поражения такой цели, как Авакс ракетой Р-33 примерно с 250км (не сильно он быстро летит, даже на догонных траекториях Р-33 его довольно быстро настигнет).

а кто будет наводить МиГ-31 на АВАКС до того момента, когда он сам сможет его обнаружить?
От Ardan
К Сибиряк (24.02.2011 12:31:31)
Дата 24.02.2011 12:49:03

А в чем проблема увидеть АВАКС?

>а кто будет наводить МиГ-31 на АВАКС до того момента, когда он сам сможет его обнаружить?

У него же радар излучает - смотри не хочу. Единственный вопрос - о наличии аппаратуры на наших перехватчиках, способной увидеть излучение АВАКСа. Неужели нет ничего?
От tarasv
К Ardan (24.02.2011 12:49:03)
Дата 24.02.2011 19:47:53

Re: А в...

>У него же радар излучает - смотри не хочу. Единственный вопрос - о наличии аппаратуры на наших перехватчиках, способной увидеть излучение АВАКСа. Неужели нет ничего?

Самого низа дециметрового диапазона в котором работает РЛС Хокая? Ну разве что с точностью спереди или сзади.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От МУРЛО
К Сибиряк (24.02.2011 12:31:31)
Дата 24.02.2011 12:42:58

На соколе надо иметь РЭР (-)
От Bogun
К Mayh3M (24.02.2011 12:09:35)
Дата 24.02.2011 12:28:16

Re: Тут посчитать

>Скорость МиГ-31 могут развить больше 2000км/ч как раз на высоте полёта АВАКСа.
У МиГ-31 проблема с удаленностью их мест базирования от предполагаемого района БД. Если они будут летать на сверхзвуке (не говоря уже о полетах на максимальной скорости), то они просто могут не долететь назад (а основная масса МиГ-31 сейчас на Камчатке, т.е. чорт зна где от Южных Курил).
Напомню, что рубеж перехвата у МиГ-31 на дозвуке (с учетом дальности пуска Р-33 - 120 км) 1200 км без ПТБ и 1400 с ПТБ. На сверхзвуке - 720 км, при смешанном режиме полета где-то между этими значениями.

>Дальность поражения такой цели, как Авакс ракетой Р-33 примерно с 250км (не сильно он быстро летит, даже на догонных траекториях Р-33 его довольно быстро настигнет).
Вы точно про Р-33 говорите?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Mayh3M
К Bogun (24.02.2011 12:28:16)
Дата 24.02.2011 14:15:38

Re: Тут посчитать

>>Скорость МиГ-31 могут развить больше 2000км/ч как раз на высоте полёта АВАКСа.
>У МиГ-31 проблема с удаленностью их мест базирования от предполагаемого района БД. Если они будут летать на сверхзвуке (не говоря уже о полетах на максимальной скорости), то они просто могут не долететь назад (а основная масса МиГ-31 сейчас на Камчатке, т.е. чорт зна где от Южных Курил).

Это кстати как не парадоксально может быть преимуществом.
Насколько я знаю они могут дозаправляться в воздухе, причём сделать это где-нить над тихим океаном восточнее Японии, где вообще никто их не ждёт и зайти с востока и на полной скорости лететь на запад в сторону Владика или на север в сторону той же Камчатки. Тут на догонных курсах не то что Ф-15, даже Амраам не догонит.

>Напомню, что рубеж перехвата у МиГ-31 на дозвуке (с учетом дальности пуска Р-33 - 120 км) 1200 км без ПТБ и 1400 с ПТБ. На сверхзвуке - 720 км, при смешанном режиме полета где-то между этими значениями.

С дозаправкой и ПТБ топлива должно хватить.

>>Дальность поражения такой цели, как Авакс ракетой Р-33 примерно с 250км (не сильно он быстро летит, даже на догонных траекториях Р-33 его довольно быстро настигнет).
>Вы точно про Р-33 говорите?

Ну это впринципе то расстояние, на которое она способна физически улететь и даже были испытания/пуски по стационарным целям и максимум был 300 км (даже в СМИ вроде протрубили). Пустить можно, допустим с высоты километров 20-25 (авакс летает 6-7км), где менее плотные слои и ракета может улететь гораздо дальше. А 130км это очень относительно и цифра малозначащая - это примерный радиус поражения.

Можно расчитать время полёта АВАКСа и перехватить его на встречных курсах - если получится, то он никуда не денется, даже если попытается резко изменить направление полёта. Времени должно хватить на захват, пуск Р-33 и сопровождение вплоть до поражения цели с одновременной сменой курса МиГ-31 на север максимально, чтобы хватило угла отклонения РЛС, и чтобы с меньшей скоростью сближаться с целью, но и не терять захват. После поражения цели (а она будет поражена хотя бы одной из 4-ёх пущенных ракет - я гарантирую это! :-), а если ещё учесть что будет пущено не 4, а 12 или 16 ракет, то шансов у ДРЛО вообще никаких). По расстояниям я думаю будет уверенный захват с 300км, пуск с 200 и отход на 100км - АВАКС цель большая и очень уязвимая. После поражения цели сближение сопровождающего звена Ф-15 будет наверное 50км - т.е не мало. Даже потеря сопровождающих Су-27 будет оправданной, если те собьют хотя бы один Ф-15 (+ уже потерянный ДРЛО, хотя я думаю что собьют не менее 2-х Ф-15). Также, можно провести отвлекающий маневр, допустим, звеном Су-24М или даже другим звеном МиГ-31, на совсем другом направлении, дабы отвлечь часть сопровождения Ф-15.

Т.е. в моих фантазиях МиГ-31 вполне имеет шансы выбить хотя бы часть ДРЛО, что уже будет весомым вкладом. :-)

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
Son... I drive tanks! (c) ;-)
От МУРЛО
К Bogun (24.02.2011 12:28:16)
Дата 24.02.2011 12:41:52

ИА и ИАБ полюбому во владике придется концентрировать(+)

Для завоевания господства в воздухе.
А вот непосредственно для защиты южных курил АВ не помешал бы. Но это все фигня, сфероконь в вакууме. Войны все равно не будет.
От Bogun
К МУРЛО (24.02.2011 12:41:52)
Дата 24.02.2011 13:46:21

Re: ИА и...

>Для завоевания господства в воздухе.
>А вот непосредственно для защиты южных курил АВ не помешал бы. Но это все фигня, сфероконь в вакууме. Войны все равно не будет.
Так и от Владивостока до кунашира за 1000 км, причем по прямой через ПВО Хоккайдо.
Выгоднее базироваться на Комсомольск-на-Амуре или на Сокол (но его могут и бомбануть), да и держать там лучше штурмовики из-за их мизерного радиуса.

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От МУРЛО
К Bogun (24.02.2011 13:46:21)
Дата 24.02.2011 13:55:44

Завоевание господства можно теоретически везде провести. А вот поддержку войск()

придется над ЮК осуществлять :) Для ЮК в плане поддержки тактической авиацией в любом случае кисло.