От А.Никольский
К All
Дата 23.02.2011 20:41:47
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

Воздушный заградотряд таки найден в Ливии

по всей видимости, лайф-ньюс пилит Аль-Джазиру, но не проверял. Пока неясно, состоял заградотряд из истребителей (надо думать их должны вооружить хорошими западными Миражами) или носил зенитно-ракетный характер

Пилотов в Ливии сбили за отказ бомбить
Офицер с фамилией Каддафи не стал бросать бомбы на жителей мирного города. Его самолет сбили ракетой. Наталья Носовец, Life News Online

Офицер с фамилией Каддафи не стал бросать бомбы на жителей мирного города. Его самолет сбили ракетой.


Пилоты Су-22 катапультировались из самолета
Инцидент произошел в среду днем.

Экипаж боевого истребителя Су-22 ослушался приказа начальства бомбить Бенгази, после чего был сбит.

Капитан Аттия Абдель Салем аль-Абдали и второй пилот Али Омар Каддафи успели выпрыгнуть из сбитого самолета прежде, чем он столкнулся с землей.

Истребитель, вылетевший из Триполи в среду днем, потерпел крушение рядом с городом Аджабия, расположенным в 160 км от Бенгази.

Бенгази является вторым по численности городом в Ливии.

Он находится под полным контролем оппозиционеров, армия в городе перешла на сторону демонстрантов.

Во вторник вечером ливийский лидер Муаммар Каддафи сделал заявление, в котором пообещал смерть всем, кто ослушается его приказов.

В понедельник на острове Мальта приземлились несколько ливийских истребителей, пилоты которых попросили у королевства политического убежища - они ослушались приказов руководства и сбежали из Ливии, не желая убивать людей.


http://www.lifenews.ru/news/52056
От Exeter
К А.Никольский (23.02.2011 20:41:47)
Дата 24.02.2011 14:35:15

Двое летчиков на спарке - сомнительно для "бомбежки"

Больше похоже на сознательное дезертирство, уважаемый А.Никольский.

С уважением, Exeter
От desdi
К Exeter (24.02.2011 14:35:15)
Дата 25.02.2011 06:12:55

вспомнилось

В Афганистане Су-17УМ3 применяли при лидировании групп Су-17М3/4, а так же при смене личного состава для ознакомления с ТВД. Боевых возможностей машина в общем-то не лишилась.

А дезертировать одному попроще как раз, сам за себя отвечаешь, договариваться ни с кем не надо...
От Begletz
К Exeter (24.02.2011 14:35:15)
Дата 24.02.2011 16:26:07

Один пилот, другой коммисар Особого Отдела, все правильно. (-)
От desdi
К Exeter (24.02.2011 14:35:15)
Дата 24.02.2011 15:22:02

Re: Двое летчиков...

Ну почему же... после миражей - посадили "заградотряд" в заднюю кабину :), боролись за управление - вот и приложились об землю :).

Спарка вполне себе может применять бортовое вооружение в полный рост.

С уважением, Сергей.
От Хорёк
К А.Никольский (23.02.2011 20:41:47)
Дата 23.02.2011 22:54:04

Это свидетельство хорошей вооружённости повстанцев

Это скорее свидетельство не обычайнно хорошей не только организованности бедных повстанцев, но и вооружённости их.
Помнится когда самолёты врубились в башни близнецы, то сперва сообщили о мужественных пилотах уклонявшихся от соударения но не уклонившихся.
Здесь не хотели бомбить кварталы - отбомбились бы по пустырям или пустыне, а так они успели записку выкинуть что не хотят бомбить по тому прыгают с парашютом или по радио сообщили?
Сперва (на РБК) появилась строка, что они дескать вообще сознательно направили самолёт к земле, выпрыгнув с парашютом. Сбитие ракетой больше похоже на правду.

Интересно кто ж всем заправляет с таким то уровнем организации и подготовки и уши никак не появятся?!

Танки у повстанцев сразу с экипажами в штатском ездят по городам...
От А.Никольский
К Хорёк (23.02.2011 22:54:04)
Дата 24.02.2011 00:25:05

если все это не выдумано, что еще говорить пилотам, попавшим к повстанцам?

а упасть могли и сами (если такое было), аварийность там высокая, один раз прямо на открытии авиавыставки МиГ разбился
От Хорёк
К А.Никольский (24.02.2011 00:25:05)
Дата 24.02.2011 11:07:56

О месте пребывания птлотов не подумал вовсе.

>а упасть могли и сами (если такое было), аварийность там высокая, один раз прямо на открытии авиавыставки МиГ разбился

ВО всяком случае вопрос "с запиской или радио" прояснился :-)
От EPMAK-XXI
К Хорёк (23.02.2011 22:54:04)
Дата 24.02.2011 00:14:38

Re: Это свидетельство...

Судя по сообщениям - значительная часть армии перешла на сторону оппозиции. Они и танками и ПЗРК пользоваться умеют. Что касается формы одежды - без понятия. Может вместе с нашивками Джамахирии отправили в утиль форму, чтобы врагов лучше было видно - без понятия.
Но пока идея о том, что Серый кардинал все спланировал - из разряда слабых гипотез.
От ID
К А.Никольский (23.02.2011 20:41:47)
Дата 23.02.2011 22:00:54

"Музыкой навеяло" (с) - вопрос о семье Каддафи

Приветствую Вас!

>Офицер с фамилией Каддафи не стал бросать бомбы

Тут на ВВС промелькнула такая информация по одному из сыновей:

Хамис Кадафи
Офицер полиции, прошедший подготовку в России и теперь возглавляющий подразделение ливийского спецназа.
По некоторой информации, именно он руководил подавлением недавних протестов в ливийском городе Бенгази.

Нет ли какой-то информации правда ли то, что он проходил подготовку в России, и если да то где именно?


С уважением, ID
От Фигурант
К ID (23.02.2011 22:00:54)
Дата 23.02.2011 22:11:09

Re: "Музыкой навеяло"...

>Нет ли какой-то информации правда ли то, что он проходил подготовку в России, и если да то где именно?
Он никогда не проходил подготовку в России.
Так как он как бэ курирует муамарровскую смесь из ВВ и ФСО (и чуть-чуть ФСБ), то подготовку ему можно приписать хоть американскую. Там он кстати действительно часто бывал, и не только для шоппинга и блэкджека с ... .

Что касается РФ, он просто поехал с папочкой в Маааскву когда в очередной раз поссорился с Саейфом по поводу собственного бизнеса и службы безопасности и клячил новые игрушки для своих терминаторов. Папа вроде одобрил, а потом отозвал.
К слову, Саейф единственный который не имеет личную воинскую часть :) У него полно бабок, но нет АК :)
Там еще сестричка симпотяга :) Самая радикальная, по слухам :)
От Валера
К А.Никольский (23.02.2011 20:41:47)
Дата 23.02.2011 21:58:48

Пишут что уже на востоке Ливии Аль-Каида провозгласила исламский эмират

http://vz.ru/news/2011/2/23/471036.html

И при всём этом европа предлагает ввести санкции против Ливии, надо полагать против Каддафи.
Такое впечатление что мир сходит с ума.

У меня вопрос к израильской фракции - вы там поближе и более заинтересованы в нормализации обстановки, как у вас оценивает народ положение у соседей?

Заходил на Варонлайн, но там какой-то заговор молчания. Ситуасьон катастрофик или как?
От Exeter
К Валера (23.02.2011 21:58:48)
Дата 24.02.2011 14:37:39

Это не "пишут", это правительство Каддафи так объявило :-))


Это заявил зам. главы ливийского мида на брифинге для послов ЕС в Триполи, уважаемый Валера. Ну а что еще властям говорить-то?


С уважением, Exeter
От Валера
К Exeter (24.02.2011 14:37:39)
Дата 24.02.2011 15:19:46

Re: Это не...

Это я вчера писал. Сегодня да, уже пишут другое :)
От Фигурант
К Валера (23.02.2011 21:58:48)
Дата 23.02.2011 22:05:29

Это вряд ли. Они там самодержавцы-православномонархистолибералы.

Пепел королька стучит в сердца. Племенные комплексы неполноценности в отношении к узурпаторам из Триполи. Древная культур-мультура киренаиков итд.
На самом деле все кланы решили похапать суверенитита пока верхушка определится. Вполне нормальный переход от феодального к поздне-средневекового периоду и становлению региональных величин.
Не зря Муаммар напомнил о Белом Доме - московском, обр. 93 (что российское ТВ - да и западное - кстати совершенно понятно замалчивает :))) ).

От VK
К А.Никольский (23.02.2011 20:41:47)
Дата 23.02.2011 21:43:06

Re: Воздушный заградотряд...


>Пилотов в Ливии сбили за отказ бомбить
>Офицер с фамилией Каддафи не стал бросать бомбы на жителей мирного города. Его самолет сбили ракетой. Наталья Носовец, Life News Online

Так нетерпелось наказать пилитов за недостаток кровожадности по отношению к мирным людям, что не смогли подождать пока самолет приземлится. И самолет не пожалел кровожадный режим.

От Гриша
К VK (23.02.2011 21:43:06)
Дата 23.02.2011 22:50:24

А как вы будете наказывать пилотов после иx приземления... в Мальте, например? (-)
От Евгений Путилов
К Гриша (23.02.2011 22:50:24)
Дата 24.02.2011 15:01:53

Так же, как при Насере

Мухабхарат вычисляет эмигранта в Европе, выкрадывает, перевозит в ящике диппочтой, потом пытки с казнью на видеозапись, которую крутили пилотам ВВС, чтоб неповадно перелетать было
От VK
К Гриша (23.02.2011 22:50:24)
Дата 24.02.2011 09:38:45

Re: А как...


Его скорее всего и сбили за попытку угона самолета, но вам не кажется что в этом случае обоснование сбития должно звучать по другому. У журналистов, напомню, сбили за отказ бомбить мирных жителей.
От Гриша
К VK (24.02.2011 09:38:45)
Дата 24.02.2011 12:28:18

Re: А как...

> Его скорее всего и сбили за попытку угона самолета, но вам не кажется что в этом случае обоснование сбития должно звучать по другому.
Почему?

>У журналистов, напомню, сбили за отказ бомбить мирных жителей.

"У журналистов" это где?
От Colder
К Гриша (24.02.2011 12:28:18)
Дата 24.02.2011 12:39:19

Re: А как...

>>У журналистов, напомню, сбили за отказ бомбить мирных жителей.
>"У журналистов" это где?

Ну не совсем у журналистов :) Точнее, опосредованно. Версию насчет сбития за отказ бомбить постоянно крутят по Аль-Джазире, но как бы не от себя, а переводом закадрового голоса некоего ливийского генерала с очень редким именем Махмуд :), который-де осуждает Каддафи и перешел на сторону демонстрантов (именно так - персонал Аль-Джазиры тщательно избегает термина "повстанцы", предпочитая либо "протестующие" (protesters), либо "демонстранты" - но боже упаси проговорить rebels).
От Юрий Лямин
К А.Никольский (23.02.2011 20:41:47)
Дата 23.02.2011 20:52:29

Аль-Джазира так откровенно валит Каддафи, что им особой веры нет.. (-)
От А.Никольский
К Юрий Лямин (23.02.2011 20:52:29)
Дата 23.02.2011 21:09:55

ну это понятно, у шейхов из залива с Каддафи давняя "любовь" (-)
От Евгений Путилов
К А.Никольский (23.02.2011 21:09:55)
Дата 24.02.2011 02:06:35

полковник пережил всех своих врагов

Обратите внимание: уже нет Рейгана, Садата и Миттерана, с которыми он воевал; вне игры оба Буша и Мубарак. Полковник в натуре может говорить о том, что он создал Ливию как государство - без всяких передергов. Его роль в истории страны уже не уступает роли Насера в истории АРЕ (правда, тот был лидером общеарабского значения, а Каддафи со свое й Зеленой книгой так и не дотянул). Потому у него есть основания для уверенных заявлений и угроз из телевизора. Правда, своего сына ему лучше было не выпускать на экран - после его спитча могут перейти к бунту еще и части столичного гарнизона.
От Colder
К Евгений Путилов (24.02.2011 02:06:35)
Дата 24.02.2011 12:48:23

все когда-то проходит

Я, конечно, понимаю, что у востока своя специфика. Но таки все люди, все человеки, и мозг работает примерно одинаково. У меня вопрос - вы последнюю речугу Каддафи вживую видели по ящику? Я видел по Аль-Джазире. Не будем о комментариях Аль-Джазиры (лично мое мнение, что они еще мягко отозвались, употребив термин bizarre). Но зрелище чела, сыпящего угрозами всех закатать под асфальт лично вперемешку с заглядыванием в свою обожаемую Зеленую Книгу и чтением из нее цЫтат, мягко (очень мягко) говоря, угнетает. Правила форума запрещают давать точное определение таким типам. До такого маразма даже старцы из Политбюро не докатывались - только представьте на трибуне ЛИБ, поминутно заглядывающего в свою Малую Землю или там Целину и зачитывающего целые фрагменты из нее, потрясая хилым кулачком :) Если на этом фоне сынуля еще более неудобовоспринимаемый деятель, то трудно даже представить его в натуре.
От Евгений Путилов
К Colder (24.02.2011 12:48:23)
Дата 24.02.2011 14:58:52

Re: все когда-то...

> До такого маразма даже старцы из Политбюро не докатывались - только представьте на трибуне ЛИБ, поминутно заглядывающего в свою Малую Землю или там Целину и зачитывающего целые фрагменты из нее, потрясая хилым кулачком :)

Есть разница: Каддафи в натуре читал свою Зеленую книгу и может быть даже действительно принимал участие в написании :-) А вот читал ли ЛИБ свои книжки, да еще до такого уровня, чтоб "себя" цитировать - сомневаюсь :-)


> Если на этом фоне сынуля еще более неудобовоспринимаемый деятель, то трудно даже представить его в натуре.

А сынуля рассказал все то же, что и папик (в асфальт закатаем!!!), но без цитирования Зеленой книги.

С уважением, Евгений Путилов.
От Василий Фофанов
К Colder (24.02.2011 12:48:23)
Дата 24.02.2011 12:59:42

Re: все когда-то...

> До такого маразма даже старцы из Политбюро не докатывались - только представьте на трибуне ЛИБ, поминутно заглядывающего в свою Малую Землю или там Целину и зачитывающего целые фрагменты из нее, потрясая хилым кулачком

Мне трудно представить себе ЛИБ на трибуне в обстановке гражданской войны в которой весь восток страны по Уральские горы включительно в руках мятежников, но не удивлюсь если в этой ситуации заглядывание в "целину" будет цветочками. Как бы там о РЯУ по Свердловску какому-нибудь не шла речь.
От Colder
К Василий Фофанов (24.02.2011 12:59:42)
Дата 24.02.2011 13:13:25

Re: все когда-то...

>Мне трудно представить себе ЛИБ на трибуне в обстановке гражданской войны в которой весь восток страны по Уральские горы включительно в руках мятежников, но не удивлюсь если в этой ситуации заглядывание в "целину" будет цветочками.

Лично меня очень удивляет, когда обсуждая причины того или иного беспорядка, всякий раз каких только версий не выдвигают, кроме самой простой - народ ан-масс все просто заманало. :) И не в последнюю очередь Книга :) Но это лирика. Что касается вашего сравнения - цветочки там или нет, но заглядывание в свою любимую книгу и обильное цитирование именно что в обстановке полномасштабной ГВ как реакция на оную лично я считаю очень странным. Это полный отрыв от реала. Там был еще эпизод - для пиара коварнейший. Показали Каддафи _перед_ выступлением. Он минимум несколько минут сидел, наполовину высунувшись из авто, держа над собой зонтик. При этом как-то беспорядочно крутил головой из стороны в сторону - для молодых употребил бы термин "обкурка", но для чела в возрасте склонился бы к инсульту. Что весьма характерно, ни один из близ стоящих холуев не сделал ни малейшей попытки отобрать у него зонтик и подержать над ним. Если не привлекать версию фиги в кармане, то полное ощущение, что обслуга просто боится неадеквата.
От Геннадий Нечаев
К Colder (24.02.2011 13:13:25)
Дата 25.02.2011 01:12:23

Re: Инсульт - это очень даже возможно

Ave!

>
> для молодых употребил бы термин "обкурка", но для чела в возрасте склонился бы к инсульту. Что весьма характерно, ни один из близ стоящих холуев не сделал ни малейшей попытки отобрать у него зонтик и подержать над ним.

А я думал, что один такой!!!!! Версия инсульта или иного нарушения мозгового кровообращения нам с супругой одновременно в голову пришла - мы в свое время с такими больными немало намаялись. Какие-то неуловимо похожие движения, мимика, стиль речи. Похоже, тряхануло дядьку здорово, причем не так давно, причем - не в первый раз.

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От Colder
К Геннадий Нечаев (25.02.2011 01:12:23)
Дата 25.02.2011 07:47:40

Я тоже общался, увы, поэтому симптомы знаю (-)
От Василий Фофанов
К Colder (24.02.2011 13:13:25)
Дата 24.02.2011 14:03:00

Да кто ж спорит

Каддафи неадекватен (или скажем тактично эксцентичен) сколько я себя помню. Это не новость нигде :) Выросла ли степень неадекватности в последнее время - судить затрудняюсь, ибо ИМХО и раньше зашкаливало :)
От Colder
К Василий Фофанов (24.02.2011 14:03:00)
Дата 24.02.2011 15:10:39

Ну для меня это было своего рода новостью

>Каддафи неадекватен (или скажем тактично эксцентичен) сколько я себя помню.

Нечто подобное я сам читал раньше, но постоянно пропускал мимо глаз, поскольку понимаю, что понятие неадекватности очень субъективно - особенно для ангажированных журналистов. Но когда увидел деятеля вживую по ящику не мимолетно на пару секунд, зрелище очень резануло взгляд.
От Евгений Путилов
К Colder (24.02.2011 15:10:39)
Дата 24.02.2011 15:13:17

Re: Ну для...

Доброго здравия!
>>Каддафи неадекватен (или скажем тактично эксцентичен) сколько я себя помню.
>
>Нечто подобное я сам читал раньше, но постоянно пропускал мимо глаз, поскольку понимаю, что понятие неадекватности очень субъективно - особенно для ангажированных журналистов. Но когда увидел деятеля вживую по ящику не мимолетно на пару секунд, зрелище очень резануло взгляд.

Из-за его эксцентричности чуть не сорвались переговоры по созданию ПМТО нашей эскадры в Ливии, когда он приезжал на встречу с Брежневым.

С уважением, Евгений Путилов.
От Colder
К Евгений Путилов (24.02.2011 15:13:17)
Дата 24.02.2011 15:21:37

Ну вот видите, не я один удивляюсь :)(-)
От Валера
К А.Никольский (23.02.2011 20:41:47)
Дата 23.02.2011 20:47:27

Re: Воздушный заградотряд...

>Пилоты Су-22 катапультировались из самолета

Они на УБ спарке что-ли летели?