От Д.Белоусов
К All
Дата 24.02.2011 16:36:38
Рубрики Современность; Спецслужбы; Армия; Политек;

Про реформу ГРУ, резко ругательное

День добрый

Интервью на радио Свобода подполковника А. Ермолина

«Разрушители Отечества» - с такой статьей в канун праздника, который называется как раз День защитника Отечества, выступил в журнале «The New Times» журналист, подполковник запаса Анатолий Ермолин. Под «Отечеством», по сути, в этой публикации подразумевается ГРУ – Главное разведывательное управление Генштаба Вооруженных сил РФ.

...

В программах Михаила Борисовича Ходорковского участвую практически с того момента, как уволился с военной службы. И самый первый мой проект на «гражданке» - лицей «Подмосковный» для детей погибших офицеров. И как раз судьбы этих детей и были тем мостиком, который соединил мою военную карьеру, военную биографию с образованием. Потом появилась потребность получить новое образование, отсюда и кандидатская, и степень в области образования.

Я в «Вымпеле» служил 10 лет, а в системе образования работаю уже 16 лет, но, видимо, такая у меня судьба, что «Вымпел» все равно перевешивает.

...

И у меня возникает вопрос: даже если принято решение о том, что в перспективе нужно формировать отдельно от ГРУ некие силы особого назначения, зачем мы уничтожаем то, что есть?

И тут я начинаю вспоминать свой собственный опыт – опыт службы в «Вымпеле», на Кавказе, в «горячих точках». Я хорошо помню то время, когда нас, выведя из нелегальной разведки КГБ СССР, бросили на решение задач, связанных с уничтожением, скажем так, сопротивления в Осетии, в Ингушетии. И для меня абсолютно очевидно, что именно в тот момент, когда мы очень быстро получили информацию по каналам связи, от контактеров с теми людьми, с которыми мы боролись, из Москвы, от федералов, мгновенно изменился функционал нашего использования. Если мы были в почете, «в шоколаде», жили на виллах и так далее, то как только это произошло, буквально в течение полугода, наверное, нас вывели из всех приятных мест обитания, бросили в самые последние общежития. А самое главное – изменили функционал. То есть офицеры «Вымпела», у которых было по два-три образования, каждый из которых мог автономно действовать в какой-то ситуации, вдруг превратились в охранников при мальчике, которому 20 с небольшим лет. И его функции состояли только в том, чтобы сидеть с ним рядом.

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2316404.html

Радио "Свобода", противостоящее реформе ГРУ - это даже не постмодерн....

Статья в Нью Таймс

Сотрудники ГРУ считают разрушение системы военной разведки свершившимся фактом. Чуть больше трех месяцев назад, 5 ноября 2010 года, отмечая в банкетном зале «Крокус-сити» свой профессиональный праздник, ветераны и действующие офицеры службы один за другим поднимали тосты за «светлую память» разведывательного органа, с которым были связаны их личные и профессиональные судьбы.

ГРУ — исторически самая секретная спецслужба разведывательного сообщества сначала СССР, а потом и России. Именно поэтому и самая уязвимая. Говорить о ее проблемах даже ветераны могут, только когда, что называется, достало, а отчаяние оказывается сильнее привычки жить под грифом «секретно». Нынешняя ситуация такова, что терять уже, кажется, нечего.

Генерал-лейтенант Дмитрий Герасимов, бывший начальник управления ГРУ, руководивший всеми бригадами специального назначения, заявил в интервью The New Times: «Глубоко убежден, что спецназ ГРУ развален абсолютно сознательно. Из 14 бригад и двух учебных полков ГРУ в лучшем случае осталось не более четырех бригад. При этом надо понимать, что это уже не спецназ ГРУ, а обычная войсковая разведка, входящая в состав Сухопутных войск. Ликвидирована одна из лучших бригад — Бердская. С огромным трудом удалось отстоять 22-ю бригаду, в мирное время получившую высокое звание «Гвардейской». Это наше самое боеспособное соединение, постоянно воевавшее на самых острых участках в Афганистане, Чечне и других «горячих точках». Могу утверждать, что также ликвидирован так называемый «осназ» — части радиоэлектронной разведки. По сути, мы строим вооруженные силы, которые ничего не видят и не слышат».

....
Массовые сокращения проходят среди самых опытных офицеров ГРУ, увольняемых по формальным основаниям в связи с достижением установленной по закону выслуги. В отличие от СВР, имеющей достаточное количество специализированных учебных заведений для рекрутинга и разведывательной подготовки совсем молодых людей, специфика и традиции ГРУ требуют, чтобы в военную разведку отбирались только наиболее опытные войсковые офицеры, возраст которых на момент попадания в ГРУ уже составляет не менее 30–35 лет. Увольнение подобных специалистов — очевидная растрата «золотого запаса» разведывательного сообщества России.

По словам бывшего высокопоставленного офицера центрального аппарата ГРУ, «даже очень большие люди», пытающиеся ответить на вопрос, какой смысл в разрушении института военной разведки, в лучшем случае оказываются на пенсии, в худшем — гибнут при невыясненных обстоятельствах, как это произошло с генерал-майором ГРУ Юрием Ивановым, отвечавшим за организацию военной разведки во всем Кавказском регионе. Труп 53-летнего генерала Иванова, важнейшего секретоносителя страны, находившегося, по официальной версии, на отдыхе в Сирии, был странным образом обнаружен в прибрежных водах Турции в августе 2010 года.

Как рассказал собеседник The New Times, ветераны службы называют три причины, объясняющие не только гибель генерала, но и вообще всю сумму мероприятий по ликвидации военной разведки.

Первая: основной бизнес заказчиков так называемой реформы ГРУ связан с отмывкой денег и офшорами. И только стратегическая разведка ГРУ могла представлять угрозу для этого бизнеса, поскольку обладала возможностями контроля и слежения за подобными акциями. И при этом не принадлежала к корпорации КГБ–ФСБ–СВР.

Вторая: в России уже сформирована некая неформальная «спецслужба», обслуживающая интересы узкой группы лиц, реально управляющих страной. Работающие на эту структуру люди не собраны вместе, а служат в самых разных подразделениях различных спецслужб РФ. Для успешного функционирования подобной «сетевой системы избранных» важно решить одну непростую задачу: уничтожить все альтернативные источники разведывательной информации, способные на независимый сравнительный анализ.

Третье: конкуренция. Позиции ФСБ и СВР может защитить высшее руководство страны, близкое к этим спецслужбам. Интересы ГРУ этим людям чужды. Пример США, где существует более полутора десятков различных независимых разведок, не принимается в качестве аргумента. Возможность предоставить конкурентное преимущество «своим» важнее, чем решение реальных разведывательных задач.

http://newtimes.ru/articles/detail/34773/
Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Жуков Андрей
К Д.Белоусов (24.02.2011 16:36:38)
Дата 25.02.2011 07:43:51

Re: Про реформу...

>Генерал-лейтенант Дмитрий Герасимов, бывший начальник управления ГРУ, руководивший всеми бригадами специального назначения, заявил в интервью The New Times: «Глубоко убежден, что спецназ ГРУ развален абсолютно сознательно. Из 14 бригад и двух учебных полков ГРУ в лучшем случае осталось не более четырех бригад. При этом надо понимать, что это уже не спецназ ГРУ, а обычная войсковая разведка, входящая в состав Сухопутных войск. Ликвидирована одна из лучших бригад — Бердская. С огромным трудом удалось отстоять 22-ю бригаду, в мирное время получившую высокое звание «Гвардейской». Это наше самое боеспособное соединение, постоянно воевавшее на самых острых участках в Афганистане, Чечне и других «горячих точках». Могу утверждать, что также ликвидирован так называемый «осназ» — части радиоэлектронной разведки. По сути, мы строим вооруженные силы, которые ничего не видят и не слышат».
Насчет не более четырех бригад - это бред. Колпакиди начитался наверное.
На самом деле бригад аж 7 - 2 Псков, 16 Тамбов, 10 Молькино, 22 Батайск, 3 Тольятти, 24 Иркутск, 14 Уссурийск.
Кто не верит - можете понабирать в яндексе - все увидите.
Насчет частей радиоэлектронной разведки - они тоже остались.
От Dervish
К Д.Белоусов (24.02.2011 16:36:38)
Дата 24.02.2011 20:46:29

Интересное место подполковник выбрал для обсуждения (-)

-
От Лис
К Д.Белоусов (24.02.2011 16:36:38)
Дата 24.02.2011 18:07:48

Процентов на 95 все так и есть. Увы... (-)
От Alpaka
К Лис (24.02.2011 18:07:48)
Дата 24.02.2011 21:05:58

а где враки, интересно?

Алпака
От Лис
К Alpaka (24.02.2011 21:05:58)
Дата 24.02.2011 21:39:49

Re: а где...

Вот это, мягко говоря, не совсем точно:

>Из 14 бригад и двух учебных полков ГРУ в лучшем случае осталось не более четырех бригад. При этом надо понимать, что это уже не спецназ ГРУ, а обычная войсковая разведка, входящая в состав Сухопутных войск. Ликвидирована одна из лучших бригад — Бердская. С огромным трудом удалось отстоять 22-ю бригаду, в мирное время получившую высокое звание «Гвардейской». Это наше самое боеспособное соединение, постоянно воевавшее на самых острых участках в Афганистане, Чечне и других «горячих точках». Могу утверждать, что также ликвидирован так называемый «осназ» — части радиоэлектронной разведки. По сути, мы строим вооруженные силы, которые ничего не видят и не слышат

Это тоже:

>Известно, что в специализированном НИИ ГРУ прекращены все опытно-конструкторские и научно-исследовательские работы (ОКРы и НИРы).

Этот вообще жжет:

>«Все это заумь и конспирология», — считает бывший сотрудник ГРУ, член Совета по внешней и оборонной политике полковник Виталий Шлыков
От 13
К Лис (24.02.2011 21:39:49)
Дата 25.02.2011 09:36:04

Шлыков один из авторов нынешнего реформирования ГРУ ...

Был сильно не понят командыванием при Советской власти, за что возненавидет командывание :)))
От А.Никольский
К 13 (25.02.2011 09:36:04)
Дата 25.02.2011 10:48:52

никакого отношения он не имеет к этому

сейчас он другими делами, ув.13, занимается:)
От Александр Стукалин
К 13 (25.02.2011 09:36:04)
Дата 25.02.2011 10:37:12

Шлыков реформатор ГРУ-2011??? Да ладно Вам... С чего Вы взяли??? :-) (-)
От Евгений Путилов
К 13 (25.02.2011 09:36:04)
Дата 25.02.2011 10:16:40

Re: Шлыков один

Доброго здравия!

>Был сильно не понят командыванием при Советской власти, за что возненавидет командывание :)))

:-))) да-да, он тогда чуть не в либералы подался. Удостоился высокой чести быть разгромленным в "Военно-историческом журнале" за свой военно-исторический труд :-)

С уважением, Евгений Путилов.
От Alpaka
К Лис (24.02.2011 21:39:49)
Дата 25.02.2011 01:27:32

спасибо!

а ситуация-то оказывается, совсем говенная, и никто ничего не делает. : (
Алпака
От 13
К Alpaka (25.02.2011 01:27:32)
Дата 25.02.2011 09:37:10

Вопрос: в зачем нынешней власти нужна разведка? (-)
От lagr
К Д.Белоусов (24.02.2011 16:36:38)
Дата 24.02.2011 16:55:45

Re: Про реформу...

Традиционный рассказ ветеранов о том что "раньше трава была зеленее, а девки моложе" + часть текста мягко говоря какая то мура.
От lagr
К lagr (24.02.2011 16:55:45)
Дата 25.02.2011 01:16:19

Чуть разверну

".. что идет мощная пропагандистская кампания по подготовке ликвидации ГРУ"
- конспирология чистой воды

"«Первые попытки системного ослабления ГРУ были предприняты еще при Павле Грачеве* * Павел Грачев был министром обороны РФ в 1992–1996 гг. . На начальном этапе основной удар был нанесен по «осназу», в результате чего были ликвидированы все имевшиеся в СССР центры радиоэлектронной разведки как на территории нашей страны, за исключением Закавказского направления, так и на российских военных базах* * Это базы «Лурдес» на Кубе, «Восток» во Вьетнаме, «Звезда» в Бирме, «Рамона» в КНДР, «Горизонт» в Монголии. . "
- полная чушь и неосведомленность о реалиях с нестыковками по времени.

"специфика и традиции ГРУ требуют, чтобы в военную разведку отбирались только наиболее опытные войсковые офицеры, возраст которых на момент попадания в ГРУ уже составляет не менее 30–35 лет. "
- не соответсвует действительности. В ГРУ набирают и из училищ что известно в общем то всем.

".. Все последние провалы военной разведки используются разве только для обоснования неэффективности ГРУ. По словам собеседников The New Times, в результате такого подхода ряд агентов, завербованных на территории государств Юго-Западной Азии, уже казнены"

- цикл городских легенд: байка еще советского времени касалась якобы действий Хрущева с КНР.
ну и тп и тд
От Александр Стукалин
К Д.Белоусов (24.02.2011 16:36:38)
Дата 24.02.2011 16:55:13

Re: Про реформу...

>Как рассказал собеседник The New Times, ветераны службы называют три причины, объясняющие не только гибель генерала, но и вообще всю сумму мероприятий по ликвидации военной разведки.

>Первая: основной бизнес заказчиков так называемой реформы ГРУ связан с отмывкой денег и офшорами. И только стратегическая разведка ГРУ могла представлять угрозу для этого бизнеса, поскольку обладала возможностями контроля и слежения за подобными акциями. И при этом не принадлежала к корпорации КГБ–ФСБ–СВР.

Не, такую ГРУ надо точно разгонять... ишь ты! по офшорам они оказывается специалисты! :-)))

>Вторая: в России уже сформирована некая неформальная «спецслужба», обслуживающая интересы узкой группы лиц, реально управляющих страной. Работающие на эту структуру люди не собраны вместе, а служат в самых разных подразделениях различных спецслужб РФ. Для успешного функционирования подобной «сетевой системы избранных» важно решить одну непростую задачу: уничтожить все альтернативные источники разведывательной информации, способные на независимый сравнительный анализ.

Уровень этой самой аналитики, мне кажется, лучше всего и характеризуется сформулированными здесь притинами "первая... вторая... третье". :-)

>Третье: конкуренция. Позиции ФСБ и СВР может защитить высшее руководство страны, близкое к этим спецслужбам. Интересы ГРУ этим людям чужды. Пример США, где существует более полутора десятков различных независимых разведок, не принимается в качестве аргумента. Возможность предоставить конкурентное преимущество «своим» важнее, чем решение реальных разведывательных задач.

> http://newtimes.ru/articles/detail/34773/
>Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден

А чего у них уконтропупили то еще кроме приснопамятной бердской бригады? Чего они так горюют???
От Erdraug
К Александр Стукалин (24.02.2011 16:55:13)
Дата 28.02.2011 14:12:43

Re: Про реформу...

>А чего у них уконтропупили то еще кроме приснопамятной бердской бригады? Чего они так горюют???

12-ю асбестскую бригаду.
От А.Никольский
К Д.Белоусов (24.02.2011 16:36:38)
Дата 24.02.2011 16:42:23

угар, ничего не скажешь. Кстати, говорят подписан указ о переимновании ГРУ

из 2-го управления в 3-е:)
а также о создании аналога командования спецопераций
От bstu
К А.Никольский (24.02.2011 16:42:23)
Дата 24.02.2011 16:57:29

Re: угар, ничего...

>из 2-го управления в 3-е:)
>а также о создании аналога командования спецопераций

О, а военная контрразведка теперь какое управление будет? :)
От 13
К bstu (24.02.2011 16:57:29)
Дата 25.02.2011 09:34:00

Re: угар, ничего...

>>из 2-го управления в 3-е:)
>>а также о создании аналога командования спецопераций
>
>О, а военная контрразведка теперь какое управление будет? :)

ВКР уже давно не управление а департамент :)))
От AFirsov
К 13 (25.02.2011 09:34:00)
Дата 25.02.2011 10:22:07

Нормально. В 2004 г, реформа МВД - управления переименованы в департаменты.

2011 г., реформа МВД - департаменты переименованы в управления.
Это вечная песня.

>ВКР уже давно не управление а департамент :)))

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Фигурант
К AFirsov (25.02.2011 10:22:07)
Дата 25.02.2011 11:54:50

Каким боком ВКР к МВД? (-)
От AFirsov
К Фигурант (25.02.2011 11:54:50)
Дата 25.02.2011 12:07:11

Тот же принцип - гонять туда-сюда синонимы: департамент -управление- департамент (-)
От Фигурант
К AFirsov (25.02.2011 12:07:11)
Дата 25.02.2011 12:29:26

А, ну да, в этом смысле. (-)
От bstu
К 13 (25.02.2011 09:34:00)
Дата 25.02.2011 10:19:40

Re: угар, ничего...

>>>из 2-го управления в 3-е:)
>>>а также о создании аналога командования спецопераций
>>
>>О, а военная контрразведка теперь какое управление будет? :)
>
>ВКР уже давно не управление а департамент :)))

Эх, вот, раньше было время... Не то, что сейчас :))))))))))))))
От AFirsov
К bstu (24.02.2011 16:57:29)
Дата 24.02.2011 17:25:03

Re: угар, ничего...

>>из 2-го управления в 3-е:)
>>а также о создании аналога командования спецопераций
>
>О, а военная контрразведка теперь какое управление будет? :)

2-е, конечно. Басня про квартет рулит!
(зуд переименования ничем неистребим).

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'