От Darkon
К Рядовой-К
Дата 28.02.2011 00:55:15
Рубрики Военные игры; Локальные конфликты;

Как человек побывавший здесь...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Нужно учитывать, что большая часть острова это практически необитаемая сильно заросшая лесом пересечённая местность. Фактически через весь остров проходит горный хребет, состоящий из цепи действующих и потухших вулканов. Продвижение техники реально возможно только вдоль дорог. Таковых здесь крайне мало. Мест для танковых атак здесь просто нет. Равнинной является лишь небольшой район вокруг бухты Касатка (Буревесник-Пионер-Осенний). Здесь же возможны и бои с участием техники не в качестве ДОТов.
Большая часть посёлков и 90% населения компактно живут в северо-западной части острова – посёлки Китовый, Курильск, Рейдово около 5 000 чел. Никакого вооружения и УРов здесь давно нет. Население в случае конфликта фактически заложники. Военный гарнизон расположен в отрыве от этого района вокруг аэродрома Буревестник. В Китовом гарнизона давно уже нет. Между «Буревестником» и Курильском почти 60 км. грунтовки. От гарнизона до Китового примерно 40 км из которых 30 – горная дорога.
Мест для высадки на Итурупе вполне достаточно. Кроме бухты Касатка, (высадка здесь рассекает Итуруп почти на пополам, но находится в зоне немедленного реагирования 18-ой ППулАД) есть ещё Куйбышевский залив, залив Простор и ещё целый ряд точек. Остров реально огромен! Совершенно не согласен с тем, что японцам там(на северо-западе) нечего делать. Наоборот, высадка в том же Куйбышеве вообще ставит гарнизон в патовое положение т.к. противник не только сходу овладевает самым заселённым районом и центральным энергетическим узлом (геотермальная ГЭС) на и получает преимущество в виде занятых господствующих высот с которых «равнинный» Буревесник как на ладони.
Поэтому реально блокировать ВСЕ районы высадки существующий гарнизон просто не в состоянии.
Чтобы взять остров без прямого столкновения с 18-ой ПулАД в районе Касатки японцам достаточно десантом с вертолётов (хватит одной усиленной ПТО роты высаженной на перевал, через который идёт единственная дорога в Курильск) полностью блокируют на полсуток любые наши попытки прорваться в этот район. За это время японцы высаживаются в районе Китового-Курильска, перебрасывают сюда вертолётную группу, артиллерию и ставят нас перед перспективой отступать на Юг в горы или быть сильно размазанными с гор на равнине.
И если уж говорить об обороне, то, если дело дойдёт до военной угрозы без подкреплений, дивизии ИМХО нужно уходить на Север и разворачивать оборону как раз вокруг Курильска, который не только является «столицей» Итурупа, но и обитаемым районом, который труднодоступен с суши, имеет более густую сеть дорог, резерв пополнения людьми за счёт мобилизации населения, запасы продовольствия (рыбные заводы) – блокировать дороги здесь очень легко, и обороняться в горно-лесистой местности удобно. Откуда опять же - потом можно очень болезненно воздействовать на равнинную часть вокруг Касатки.

Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От Llandaff
К Darkon (28.02.2011 00:55:15)
Дата 01.03.2011 00:05:59

Как там дивизия "Медина", еще воюет? Еще держится? (-)
От xab
К Darkon (28.02.2011 00:55:15)
Дата 28.02.2011 06:49:34

Re: Как человек

>Наоборот, высадка в том же Куйбышеве вообще ставит гарнизон в патовое положение т.к.

Высадка, если она удалась в 5-10 км от Горячих ключей, по носом у "пионер. лагеря" :) означает, что гарнизон сам себя раком поставил и дальше ловить криворуким вообще нечего.

>Чтобы взять остров без прямого столкновения с 18-ой ПулАД в районе Касатки японцам достаточно десантом с вертолётов (хватит одной усиленной ПТО роты высаженной на перевал, через который идёт единственная дорога в Курильск) полностью блокируют на полсуток любые наши попытки прорваться в этот район.

Даже если там там такой дебильный гарнизон, что позволил оседлать эту дорогу, то наличие на карте тропы идущей примо через вершину г.Перевальная дает мне основания предположить, что в этом участке местность танкодоступная ( от дороги до берега ).


>За это время японцы высаживаются в районе Китового-Курильска,

Китово-Курильск - третья и последняя точка которую надо держать от высадки.
Резерв который можно бросить как туда так и к Куйбышевскому заливу размещаем как раз в районе того перевала куда вы хотели японцев десантировать.

С уважением XAB.
От Darkon
К xab (28.02.2011 06:49:34)
Дата 28.02.2011 23:43:00

Re: Как человек

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Я не вижу смысла погружаться в расписывание сценариев войны на Итурупе. Я лишь указал на те вещи, которые мне в исходном посте показались спорными. Многие ваши рассуждения - как то о возможности провода танков через вершину Перевальной по некой тропе это не более чем игра на карте. Но в реале всё выглядит иначе. Поэтому погружаться в спор без серьёзных знаний я не вижу смысла.
С уважением
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От KGI
К xab (28.02.2011 06:49:34)
Дата 28.02.2011 09:55:40

Re: Как человек

>Даже если там там такой дебильный гарнизон, что позволил оседлать эту дорогу, то наличие на карте тропы идущей примо через вершину г.Перевальная дает мне основания предположить, что в этом участке местность танкодоступная ( от дороги до берега ).

Да , но тропа идет с севера на юго-запад к Куйбышевскому заливу. А танки у нас скорее всего в районе Горячих ключей и Буревестника то бишь на юго-востоке. Вы предлагаете разместить их на Перевальной заранее?


>>За это время японцы высаживаются в районе Китового-Курильска,
>
>Китово-Курильск - третья и последняя точка которую надо держать от высадки.
>Резерв который можно бросить как туда так и к Куйбышевскому заливу размещаем как раз в районе того перевала куда вы хотели японцев десантировать.

>С уважением XAB.
От xab
К KGI (28.02.2011 09:55:40)
Дата 28.02.2011 11:19:31

Re: Как человек

>Да , но тропа идет с севера на юго-запад к Куйбышевскому заливу. А танки у нас скорее всего в районе Горячих ключей и Буревестника то бишь на юго-востоке. Вы предлагаете разместить их на Перевальной заранее?

В угрожаемый период резерв однозначно.

С уважением XAB.
От KGI
К xab (28.02.2011 11:19:31)
Дата 28.02.2011 11:52:20

Надо бы еще заминировать(+)

>>Да , но тропа идет с севера на юго-запад к Куйбышевскому заливу. А танки у нас скорее всего в районе Горячих ключей и Буревестника то бишь на юго-востоке. Вы предлагаете разместить их на Перевальной заранее?
>
>В угрожаемый период резерв однозначно.

Заливы Касатка и Куйбышев. Глубины там позволяют донные мины использовать. Более того я бы и пляжи в районе пионера тоже заминировал бы. Там ведь населения сейчас наверняка нету. Причем все это сделать еще до угрожаемого периода.

С уважением
От KGI
К Darkon (28.02.2011 00:55:15)
Дата 28.02.2011 01:37:08

Re: Как человек

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>Мест для высадки на Итурупе вполне достаточно. Кроме бухты Касатка, (высадка здесь рассекает Итуруп почти на пополам, но находится в зоне немедленного реагирования 18-ой ППулАД) есть ещё Куйбышевский залив, залив Простор и ещё целый ряд точек.

Если смотреть по карте
http://download.maps.vlasenko.net/smtm200/l-55-28.jpg


то точек( где есть возможность и смысл ) вроде как три. Касатка, Куйбышев и Курильск-Китовый. Причем перешеек между Куйбышевым и Касаткой не большой . От Горячих Ключей до Пионера не более 20км. По идее артиллерия из Ключей должна доставать и до Пионера и до пляжей Касатки. Так что нашим есть смысл оставаться там где они сейчас. К тому же в Буревестнике аэродром.

PS
Кстати Простор это где примерно?


От Darkon
К KGI (28.02.2011 01:37:08)
Дата 28.02.2011 01:57:30

Re: Как человек

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

Касатку артиллерия 18-ой накрывает уверенно. А вот по пляжам Пионера - тут вопрос сложный. Это уже стрельба через горы. Без ЦУ и корректировки огня - толку ИМХО мало.

А залив смотрите от скалы Разбойник - Рейдово- вправо почти до мыса Фриза
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От KGI
К Darkon (28.02.2011 01:57:30)
Дата 28.02.2011 02:16:35

Re: Как человек

>No pasaran! А если пасаран, то недалеко...

>Касатку артиллерия 18-ой накрывает уверенно. А вот по пляжам Пионера - тут вопрос сложный. Это уже стрельба через горы. Без ЦУ и корректировки огня - толку ИМХО мало.

Неужели за 40 лет не пристреляли все что только можно?

>А залив смотрите от скалы Разбойник - Рейдово- вправо почти до мыса Фриза

Мыс Фриза нашел. Ну и какой смысл там высаживаться. Там, ИМХО сплошные горы, дебри и глухомань.
От Kneze
К KGI (28.02.2011 02:16:35)
Дата 28.02.2011 23:50:41

Re: Как человек

Повторю аргумент выше: "Краснополь" во всех модификациях. ЦУ - лазерное, Т-80 должен справиться.
Тут пристрелка уже не решает, вероятность попадания - .9. А если аргументировать не расчетом, а дивизионом...