От Alex Bullet
К Samsv
Дата 27.02.2011 00:24:02
Рубрики WWII; 1941;

О страдальцах

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Мать у меня не страдала никак, хотя в оккупации была от звонка до звонка (1941-1944, год рождения 1937, родилась вообще при Польше). А насчет Гречко - ну, и как ему пребывание в оккупации помешало поступить в отряд космонавтов и успешно слетать аж три раза? Модно просто быть жертвой режима, жаль, что уважаемый человек этих тенденций не избежал.
Кстати, а он же в Ленинграде родился, какая оккупация? Или его, как Зину Портнову, война на каникулах у бабушки застала?

С уважением, Александр.
От Samsv
К Alex Bullet (27.02.2011 00:24:02)
Дата 27.02.2011 12:41:05

Пребывание в оккупации мешало после войны.А в отряд космонавтов набирали позже. (-)
От Booker
К Samsv (27.02.2011 12:41:05)
Дата 27.02.2011 15:32:22

"Пробел" в анкете мог использоваться как повод.

Знакомый закончил в 1980 технический вуз, распределился в КГБ, на какую-то техническую должность. Значительная часть таких моих знакомых через 4-5 лет получали погоны. Ему отказали, сославшись на то, что у его жены (!) был раскулачен дед.

С уважением.
От vladvitkam
К Booker (27.02.2011 15:32:22)
Дата 27.02.2011 16:45:26

Re: случаи вообще разные бывают +

>Знакомый закончил в 1980 технический вуз, распределился в КГБ, на какую-то техническую должность. Значительная часть таких моих знакомых через 4-5 лет получали погоны. Ему отказали, сославшись на то, что у его жены (!) был раскулачен дед.

к нам на третьем курсе откуда-то с Урала из перешел один еврей. Ну, отца его (военного) оттуда перевели в Мытищи, точнее Калининград. Пока парень учился на своем Урале по специальности авиаприборы, никаких претензий к его национальности не было. Но когда он, в связи с переездом семьи, подал документы в МАИ на ту же специальность, его не взяли, намекнув (это с его слов), что дело в неправильном пятом пункте. У нас досдал что требовалось и учился с большим успехом себе дальше. Что самое смешное, после института его распределили на какой-то военный завод в тех же Мытищах/Калининграде. Впрочем, со стези конструктора он вскоре ушел, сейчас доктор экономических наук и директор банка :)
От eagle852
К vladvitkam (27.02.2011 16:45:26)
Дата 27.02.2011 17:26:15

Пятый пункт - это прелесно.

Лично знаю кучу народу, которых в МФТИ не взяли исключительно и только по этому пункту. Учился с другой кучей народа, которым данный пункт отнюдь не помешал.

Личные наблюдения показали, что как правило мешал не пятый пункт, а либо боязнь писать такие вступительные, либо, как-бы помягче, некие пробелы в знаниях и нежелание эти пробелы восполнять. Плакаться про пятый пункт было по жизни проще, чем учиться.

Про ваш случай. Самое смешное - что мальчик мог кому-то просто нахамить. Причем даже сам того не понимая. В истории МФТИ такие случаи бывали - и не брали мальчиков. Отправляли в МГУ.
От vladvitkam
К eagle852 (27.02.2011 17:26:15)
Дата 28.02.2011 23:17:27

Re: Пятый пункт...



>Про ваш случай. Самое смешное - что мальчик мог кому-то просто нахамить. Причем даже сам того не понимая. В истории МФТИ такие случаи бывали - и не брали мальчиков. Отправляли в МГУ.

трудно сказать
мальчик был культурный, но с большим апломбом
у себя на Урале был лектором райкома ВЛКСМ (а может обкома - не помню уже, короче был жутко эрудированный и политически правильный)
От Presscenter
К vladvitkam (28.02.2011 23:17:27)
Дата 01.03.2011 00:35:00

Re: Пятый пункт...

>трудно сказать
>мальчик был культурный, но с большим апломбом
>у себя на Урале был лектором райкома ВЛКСМ (а может обкома - не помню уже, короче был жутко эрудированный и политически правильный)

Ааааа, тогда ясно. Раскрылся не вовремя. Всячески показывал свою политическую эрудированность и правильность. Тонко намекал, что он не просто так. Знакомое дело. Но в технари, к тому ж технари элитные, типа МИФИ. МФТИ, МЭСИ, МАИ таких старались (знаю точно) не брать. Там другие студенты были нужны м иными апломбами. А таким место было в МГУ, правда, для поступления были нужны все ж знания, прежде всего. Могли и завалить ненароком.Там к примеру, на ректора ИСАА надавить тоже было непросто.
От И. Кошкин
К eagle852 (27.02.2011 17:26:15)
Дата 27.02.2011 18:19:22

Э? Это какого же года люди плакались, что их за еврейство в МФТИ не пустили? (-)
От Presscenter
К И. Кошкин (27.02.2011 18:19:22)
Дата 27.02.2011 21:50:46

Наверняка дело было в 1948 г)))))) (-)
От eagle852
К Presscenter (27.02.2011 21:50:46)
Дата 28.02.2011 16:45:43

Я. как говорит Кошкин, "тонко постебался".

Дело было в 60-70гг. Было, но дело "бУло" совсем даже не в пятом пункте.
От val462004
К Booker (27.02.2011 15:32:22)
Дата 27.02.2011 16:06:52

Re: "Пробел" в...

>Знакомый закончил в 1980 технический вуз, распределился в КГБ, на какую-то техническую должность. Значительная часть таких моих знакомых через 4-5 лет получали погоны. Ему отказали, сославшись на то, что у его жены (!) был раскулачен дед.

Ну да, во 2, видимо, отдел, взяли, несмотря на раскулаченного деда, а вот в звании из-за этого отказали, Скорее всего причины были другие, может быть здоровье.

С уважением,
От Booker
К val462004 (27.02.2011 16:06:52)
Дата 27.02.2011 17:17:07

Я, собственно, о том же.

>> Ему отказали, сославшись на то, что у его жены (!) был раскулачен дед.
>Ну да, во 2, видимо, отдел, взяли, несмотря на раскулаченного деда, а вот в звании из-за этого отказали, Скорее всего причины были другие, может быть здоровье.

Воспользовались имеющимся поводом для отказа в, условно говоря, продвижении по службе. Но не думаю, что дело в здоровье. Это, наверное, более веская причина, чем анкета, да ещё жены.

С уважением.
От Presscenter
К Samsv (27.02.2011 12:41:05)
Дата 27.02.2011 13:42:44

Нелогично

А зачем же тогда в 80-м при поступлении я заполнял в анкете пункт "Были ли Ваши родственники на оккупированной территории"???? Если это не мешало? Как раз МГУ.
От val462004
К Presscenter (27.02.2011 13:42:44)
Дата 27.02.2011 16:14:36

Re: Нелогично

>А зачем же тогда в 80-м при поступлении я заполнял в анкете пункт "Были ли Ваши родственники на оккупированной территории"???? Если это не мешало? Как раз МГУ.

Существовал это пункт, чтобы облегчить проверку и если все было впорядке, нребывание на оккупированной территории самого заполнявшего анкету или его родственников на будущую кариьеру не влияло. Миллионы людей с такой анкетой имели отношение к секретности и тысячи занимамали высокие военные и государственные должности.

С уважением,
От Полярник
К Presscenter (27.02.2011 13:42:44)
Дата 27.02.2011 14:00:07

Re: Нелогично

>А зачем же тогда в 80-м при поступлении я заполнял в анкете пункт "Были ли Ваши родственники на оккупированной территории"???? Если это не мешало? Как раз МГУ.

Аналогично. И в 84-м при оформлении допуска, и даже в 90-м при получении загранпаспорта. Воспринималось как прикол.
От Alex Bullet
К Полярник (27.02.2011 14:00:07)
Дата 27.02.2011 15:03:17

Re: Нелогично

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>А зачем же тогда в 80-м при поступлении я заполнял в анкете пункт "Были ли Ваши родственники на оккупированной территории"???? Если это не мешало? Как раз МГУ.
>
>Аналогично. И в 84-м при оформлении допуска, и даже в 90-м при получении загранпаспорта. Воспринималось как прикол.

В конце 80-х - не припомню такого, хотя анкеты на загранпаспорт приходилось заполнять достаточно часто. Одно время на мою личность (одна шт.) приходилось аж 2 загранпаспорта. Такой вот курьез.

С уважением, Александр.
От Полярник
К Alex Bullet (27.02.2011 15:03:17)
Дата 27.02.2011 15:17:57

Re: Нелогично

>В конце 80-х - не припомню такого, хотя анкеты на загранпаспорт приходилось заполнять достаточно часто. Одно время на мою личность (одна шт.) приходилось аж 2 загранпаспорта. Такой вот курьез.

Вопросы в анкете о родственниках за границей и побывавших под оккупацией точно были. Меня еще долго склоняли по падежам в отделе кадров, когда я у них анкету для ОВИРа подписывал, за то, что я им не рассказал о родственниках за границей, к которым ехал в гости.

В 92-м нам в Благовещенске приносили готовые загранпаспорта прямо к погранпереходу - главное было не забыть фотографии накануне отдать :)
От Presscenter
К Полярник (27.02.2011 14:00:07)
Дата 27.02.2011 14:08:36

А кстати...

>Аналогично. И в 84-м при оформлении допуска, и даже в 90-м при получении загранпаспорта. Воспринималось как прикол.

В 90-м при получении загранпаспорта допуск негатива не произвел разве? По-моему, тогда еще с этим тоже было непросто. Даже если допуск был хрен знает сколько лет назад. Моего знакомого так мурыжили: он в середине 70-х получил распределение в какой-то закрытый НИИ, через шесть лет оттуда ушел и более дел с "ящиками" не имел. А то ли в 89-м то ли 90-м мурыжился с получением загранпаспорта.
От Полярник
К Presscenter (27.02.2011 14:08:36)
Дата 27.02.2011 14:32:51

Re: А кстати...

>В 90-м при получении загранпаспорта допуск негатива не произвел разве? По-моему, тогда еще с этим тоже было непросто. Даже если допуск был хрен знает сколько лет назад. Моего знакомого так мурыжили: он в середине 70-х получил распределение в какой-то закрытый НИИ, через шесть лет оттуда ушел и более дел с "ящиками" не имел. А то ли в 89-м то ли 90-м мурыжился с получением загранпаспорта.

Я до сих пор этому удивляюсь, но паспорт дали. формально полагался червонец невыезда после увольнения.
От Presscenter
К Alex Bullet (27.02.2011 00:24:02)
Дата 27.02.2011 04:17:32

Саш, в оккупации был Гагарин.

Впрочем, ему это не помешало тоже.
От Kazak
К Presscenter (27.02.2011 04:17:32)
Дата 27.02.2011 13:36:18

К тому времени амнистировали даже тех

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Впрочем, ему это не помешало тоже.

кто за немцев воевал. Что могло помешать Гагарину?

Извините, если чем обидел.
От Presscenter
К Kazak (27.02.2011 13:36:18)
Дата 27.02.2011 13:56:55

Re: К тому...

>
>кто за немцев воевал. Что могло помешать Гагарину?

Я где-то написал, что это мешало? Если б мешало, то вся Украина, Белоруссия, пол-европейской РФ и Прибалтика сидели б без высшего образования, служили б только в стройбатах и тд. Но! Могу точно на личном опыте лично знакомых сказать, что при желании до этого пункта в био могли докопаться и что-нить для человека прикрыть. Собственно, я думаю, оттого пункт в анкетах про оккупацию и дожил аж до перестройки.

>Извините, если чем обидел.
От Presscenter
К Presscenter (27.02.2011 13:56:55)
Дата 27.02.2011 14:11:10

Но!))))

>>
>>кто за немцев воевал. Что могло помешать Гагарину?

представители Прибалтики в космос в СССР все же не полетели))) исторический факт))))
От Паршев
К Presscenter (27.02.2011 14:11:10)
Дата 27.02.2011 16:49:12

(Вкрадчиво) может, их и в отряде космонавтов не было? (-)
От Presscenter
К Паршев (27.02.2011 16:49:12)
Дата 27.02.2011 18:13:42

Не знаю) Но не летали) это точно) (-)
От Паршев
К Presscenter (27.02.2011 18:13:42)
Дата 27.02.2011 19:13:01

Очередь просто не дошла. А были. (-)
От Presscenter
К Паршев (27.02.2011 19:13:01)
Дата 27.02.2011 21:25:17

Вот видите) специально в конец очереди поместили) (-)
От Паршев
К Presscenter (27.02.2011 21:25:17)
Дата 27.02.2011 23:53:42

Зато на самое козырное место, кто ж знал, что Буран не полетит (-)
От Presscenter
К Паршев (27.02.2011 23:53:42)
Дата 28.02.2011 00:07:43

Кому положено - те наверняка знали) (-)
От Samsv
К Presscenter (27.02.2011 14:11:10)
Дата 27.02.2011 14:18:40

Да.К одному солдату во взводе докапывался тов. в син. фуражке и в 80-х гг.

>>>
>>>кто за немцев воевал. Что могло помешать Гагарину?
>
>представители Прибалтики в космос в СССР все же не полетели)))
Приветствую!
При том, что солдат из Прибалтики служил получше многих других.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Игорь Островский
К Samsv (27.02.2011 14:18:40)
Дата 27.02.2011 14:44:39

Кстати о Прибалтике

Из биографии одного члена Союза писателей ЛатвССР
- служба в Латышском добровольческом легионе СС
- плен, турма
- служба в Советской Армии
- учеба в вузе
- писательская карьера, прием в СП Латвии

(читал его дело в архиве СП)