От Валерий Мухин
К All
Дата 23.12.2001 00:54:55
Рубрики WWII; ВВС;

А что это он делает?








C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Alex Medvedev
К Валерий Мухин (23.12.2001 00:54:55)
Дата 24.12.2001 11:15:23

Немного из книги про эту эскадрилью

На Рур, который раньше подвергался испытанию огнем, теперь обрушилась вода. На 50 миль от Мена и 50 миль от Эдера угольные шахты были затоплены, и заводы разрушены. Фриц-лар, один из крупнейших военных аэродромов Гитлера, оказался под водой.
Самолеты, летное поле, ангары, казармы, бом-бохранилища - все пропало. Исчезли шоссе, железные дороги, мосты. Промышленный пригород Касселя Унтернойштадт, находившийся в 40 милях от Эдера, ушел под воду. Поток промчался еще несколько миль по долине Фульды. Берега каналов были размыты, электростанции снесены, домны Рура оказались без воды и не могли давать сталь. Десятки чных
сооружений были разрушены в Гельзенкирхене, Дортмунде, Хамме и Боху-ме. Транспортная система, обеспечивавшая поступление сырья в Рур и вывоз готовой продукции, была уничтожена. Некоторые заводы не были снесены, однако не могли работать, так как лишились электричества или воды.
В маленьком городке Нехайме для ремонта были действованы
2000 человек, в том числе 1250 солдат. Еще 2000 человек пытались отремонтировать дамбу. Но и много месяцев спустя, во время битвы за Рур, воды не хватало даже для тушения пожаров.
Официальный германский отчет приводит "мрачную картину
опустошения". К осени выяснится, насколько пострадало
производство, однако по оценке это было равно потере 100000 рабочих на несколько месяцев.
125 заводов и фабрик были либо уничтожены, либо тяжело повреждены. Примерно 3000 гектаров пашни были опустошены. Уничтожено 25 мостов. 21 мост поврежден. Погибло 6500 голов скота.
Таковы были издержки. Но были еще и потери. Утонули 1294
человека, большей частью гражданские. Однако в основном это были пленные и рабы - 749 человек. В долине Эдера располагался лагерь русских военнопленных.
После налета немцы привлекли сотни солдат с зенитными орудиями для охраны остальным дамб в Германии. А пока они трудились, как бобры, чтобы отремонтировать Мен. Они построили 2 высоких пилона в 2000 ярдов от дамбы и натянули между ними трос поперек озера. С него до самой воды свешивались другие тросы с подвешенными гранатами.
Это была ловушка для низколетящих самолетов. Возле самой дамбы они растянули 2 прочные противоторпедные сети, еще одна была установлена в 1000 ярдов от дамбы. На сухой стороне дамбы они растянули стальную сеть.
Обербургомистр Дилльгардт был отомщен, но слишком поздно. Дверь конюшни захлопнули, когда лошадь уже пропала.

Ночью 16 мая 1943 года с аэродрома Скэмптон в Линкольншире стартовали 19 "Ланкастеров", чтобы атаковать дамбы. Соединение былс разделено на 3
волны: 9 самолетов первой волны должны были атаковать Мен, потом Эдер, а, если останутся бомбы, то и Зорпе. 5 самолетов второй волны были нацелены на Зорпе. Третья волна оставалась Е резерве командования 5 группы на случай, если понадобится нанести дополнительный удар по какой-либо цели. Если это не потребуется, их задачей была атака второстепенных дамб Листер и Эннерпе.
Первая волна, которую возглавлял сам Гибсон, по пути потеряла 1 самолет.
Остальные атаковали и разрушили дамбу Мен в 0.56. Гибсон повел 3 самолета с неиспользованными бомбами к дамбе Эдер. В 1.54 с ней тоже было покончено.
Успех первой волны был уравновешен несчастьями, которые обрушились на вторую. Из 5 самолетов 2 были вынуждены повернуть назад, получив повреждения. Один самолет был подбит зенитками, второй зацепил брюхом за волны и потерял бомбу. Еще 2 самолета были сбиты, и только
пятый атаковал дамбу Зорпе. Эта дамба представляла собой утрамбованный земляной вал с бетонной основой и была более упругой, чем бетонные дамбы Мен и Эдер. Поэтому она была не слишком подходящей целью для скачущих
бомб Уоллиса. Однако ее важность была такова, что по ней обязательно следовало лететь туда. Единственная бомба самолета второй волны выбила около 50 футов парапета, но дамба уцелела. 3 резервным самолетам было приказано нанести удар, однако один из них был сбит по пути к цели. Старший сержант Браун прибыл на место, когда дамба Зорпе была почти полностью скрыта туманом. С ледяным спокойствием он выполнил 10 заходов на цель,
пока не был полностью удовлетворен. Его бомба тоже попала в цель, упругая дамба треснула, но устояла. Когда прибыл третий резервный самолет, туман сгустился еше больше, и о новой атаке не могли идти речи.
2 оставшихся резервных самолета получили приказ атаковать запасные цели -дамбы Эннерпе и Листер. Дамба Эннерпе получила попадание, но устояла.
Самолет, направленный к дамбе Листер, был сбит.
Таким образом блестящая атака 617 привела к разрушению дамб Мен и Эдер и повреждению дамбы Зорпе. Новых атак с использованием скачущих бомб Уоллиса не проводилось, так как через несколько дней ошарашенные немцы спешно прикрыли мощными зенитными батареями все уцелевшие дамбы.
Из 19 "Ланкастеров" и 133 человек экипажей были потеряны 9 самолетов и 56 летчиков. За эту атаку Ги Гибсон получил вполне заслуженный Крест Виктории. Были награждены еще 33 человека.
Разрушение дамбы Мен привело к затоплению долины ниже по течению реки. Такой эффект произвело уничтожение дамбы Эдер. Здесь даже пришлось эвакуировать пригород Касселя Нехайм. Однако ни в том, ни в другом случае не удалось добиться долгосрочного эффекта. Если бы удалось уничтожить еще и дамбу Зорпе, немцы получили бы понастоящему сильный удар.
Водохранилища Мен и Зорпе содержали львиную долю запасов воды, используемой тяжелой промышленностью Германии. Если бы эти дамбы были разрушены, то по словам рейхсминистра Альберта Шпеера: "Производство
Рура получило бы страшнейший удар". Самым важным результатом атаки стало отвлечение рабочих для ремонта
дамб со строек пресловутого Атлантического Вала. Немцы бросили туда 20000 человек, что позволило им отремонтировать дамбы Мен и Эдер к осенним дождям.
От Валерий Мухин
К Alex Medvedev (24.12.2001 11:15:23)
Дата 24.12.2001 11:28:56

Жуть.... А со стороны немцев были примеры организации техногенных катастроф? (-)
От VLADIMIR
К Валерий Мухин (24.12.2001 11:28:56)
Дата 25.12.2001 11:42:30

Янки в Корее занимались этим (+)

Янки в Сев. Корее специально разбомбили плотины, вызвав наводнение и затопление рисовых полей, что привело к большому голоду.

С уважением, ВЛАДИМИР
От Валерий Мухин
К VLADIMIR (25.12.2001 11:42:30)
Дата 25.12.2001 14:15:42

Про наших союзников все давно понятно.... Про фашистов было интересно (+)

А вот какие области Московской области были бы затоплены если бы попытки немцев разбомбить плотины на водохранилищах окончались их удачей? Нет ли тут связи с якобы данным Гитлером обещанием затопить Москву?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От FVL1~01
К Валерий Мухин (24.12.2001 11:28:56)
Дата 25.12.2001 10:44:07

Было несколько попыток разбомбить или подорвать плотины

И снова здравствуйте
Московских водохранилищ. Попытки пресекались жесточайше. Ищите книги Владимира Макеева. Он сам ПВОшник и в этом деле учавствовал лично, его батарея сбила 18 самолентов противника на этих заморочках.
С уважением ФВЛ
От UFO
К Валерий Мухин (24.12.2001 11:28:56)
Дата 24.12.2001 12:35:40

Немцы, - не знаю. А наши - баловались.

Приветствую Вас!

В 1941 наша (советская) артиллерия разрушала финские
шлюзы под Выборгом.


С уважением,
UFO.
От Олег...
К UFO (24.12.2001 12:35:40)
Дата 24.12.2001 14:57:55

Re: Немцы, -...

Добрый день!

>Приветствую Вас!

>В 1941 наша (советская) артиллерия разрушала финские
>шлюзы под Выборгом.

Гы...
Откуда взяли подобное?
То есть сами себе затопили зону наводнений, чтобы потом по колено в воде зимой по полям топать?
То есть финам помогли?

На самом деле плотины там строили специально, они входили в систему заграждений линии Маннергейма,
и должны были быть открытыми в момент атаки РККА, затопив довольно большие пространства...
Слава Богу, многие из них не успели привести в действие...

http://fortress.hut.ru/
От UFO
К Олег... (24.12.2001 14:57:55)
Дата 24.12.2001 17:10:09

Не поняли, так переспросите, а не ГЫ-кайте тута.:-)

Приветствую Вас!

>>В 1941 наша (советская) артиллерия разрушала финские
>>шлюзы под Выборгом.
>
>Гы...
>Откуда взяли подобное?
>То есть сами себе затопили зону наводнений, чтобы потом по колено в воде зимой по полям топать?

Топать куда зимой 41? В смысле летом 44 обратно?
Вы ваще аб чем?

С уважением,
UFO.
От Олег...
К UFO (24.12.2001 17:10:09)
Дата 24.12.2001 17:53:46

Теперь понял...

Добрый день!

>Топать куда зимой 41? В смысле летом 44 обратно?

Я на автомате решил, что Вы про Зимнюю войну...
Про ВОВ забыл совсем :о)

Прошу прощения...

http://fortress.hut.ru/
От Мелхиседек
К Олег... (24.12.2001 14:57:55)
Дата 24.12.2001 15:01:41

Re: Немцы, -...


>Добрый день!

>>Приветствую Вас!
>
>>В 1941 наша (советская) артиллерия разрушала финские
>>шлюзы под Выборгом.
>
>Гы...
>Откуда взяли подобное?
>То есть сами себе затопили зону наводнений, чтобы потом по колено в воде зимой по полям топать?
>То есть финам помогли?

>На самом деле плотины там строили специально, они входили в систему заграждений линии Маннергейма,
>и должны были быть открытыми в момент атаки РККА, затопив довольно большие пространства...
>Слава Богу, многие из них не успели привести в действие...

их долбали, что бы вода вышла заранее, а не в самый подходящий для финнов момент.
Несколько лет спустя с той же целью солбали свирскую гэс
От Валерий Мухин
К UFO (24.12.2001 12:35:40)
Дата 24.12.2001 13:10:31

Угу... Наши вон метро берлинское затопили, а потом на немцев в кино свалили (-)
От Мелхиседек
К Валерий Мухин (24.12.2001 13:10:31)
Дата 24.12.2001 15:02:35

Re: Угу... Наши...

можно еще вспомнить о сожжении Москвы французами
От i17
К UFO (24.12.2001 12:35:40)
Дата 24.12.2001 12:43:47

И на канале Москва-Волга хитро уровнем играли.... (-)
От Дервиш
К Валерий Мухин (23.12.2001 00:54:55)
Дата 24.12.2001 03:47:02

А вот никто не сказал ЗАЧЕМ она такая:)))

А вот хреновину эту "вращающую" бомбу действительно изобрели для разрушения плотин когда оказалось что хрен в эту плотину с пикирующего или горизонтальногго бомбометания попадешь. А произвести торпедную атаку невозможно бо дойчи все подходы -подлеты перегородили противоторпедными заграждениями. Вот и сделали попрыгунчика , плюхался в воду с траектории подскакивал над заграждениями и бил плотину в борт.
От Rustam Muginov
К Дервиш (24.12.2001 03:47:02)
Дата 24.12.2001 13:12:26

Придиразм

Здравствуйте, уважаемые.

> Вот и сделали попрыгунчика , плюхался в воду с траектории подскакивал над заграждениями и бил плотину в борт.

Простите, но насколько я понимаю закручивали не для того чтобы она "прыгала" по воде как "блинчик", а для того чтобы при погружении в воду ее за счет эффекта Магнуса "толкало" в сторону плотины.

С уважением, Рустам Мугинов.
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (23.12.2001 00:54:55)
Дата 23.12.2001 11:59:08

Re: А что...

Бомба для разрушения плотин. Раскручивалась под брюхом Ланкастера, потом "катилась" по воде и врезалась в плотину. Целое подразделение Ланкастеров потом назвали Дамб Бастерз, разрушители плотин. В военке книжка про них есть.
От Warrior Frog
К Валерий Мухин (23.12.2001 00:54:55)
Дата 23.12.2001 11:57:14

Сбрасывает "разрушителя плотин" (+)

Здравствуйте, Алл

Ланкастер из 617 эскадрилии РАФ сбрасывает "экспериментальный образец" "вращающейся бомбы" весом а 2000 паундов
А вообще, прочитайте по этому поводу, "Затопить Германию", издания АСТ. Там эта "эпопея" описана оч.хор. В мае 43 г. 617 эскадрилия РАФ уничтожила 2е из 3х основных плотин в верховьях Рейна. В результате, "водяной режим" Рейна очень изменился, (вплоть до того, что летом 43г. немцам в долине Рейна, не хватало воды для тушения пожаров после налетов ЮСАФ и РАФ).

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
Взаимно,
Александр
От ZULU
К Валерий Мухин (23.12.2001 00:54:55)
Дата 23.12.2001 01:04:05

Ре: А что...

Привет всем

Судя по всему, испытание специальной "ротационной" бомбы, предназначенной для уничтожения плотины. Очень известная операция РАФ во время ВВИИ. Деталей сейчас не помню, однако бомба делалась для конкретной и, по мнению британского командования, очень важной бомбардировки. Операция кончилась полным успехом, однако после подрыва плотины вода смела и городок с вобщем то мирными жителями, так что лет 10 тому назад про эту операцию уже несколько иначе заговорили. До этого были сплошные дифирамбы.

С уважением
>
>
>
>
>

>Ц уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
ЗУЛУ
От Alex Medvedev
К ZULU (23.12.2001 01:04:05)
Дата 23.12.2001 10:56:08

Ре: А что...

однако после подрыва плотины вода смела и городок с вобщем то мирными жителями, так что лет 10 тому назад про эту операцию уже несколько иначе заговорили. До этого были сплошные дифирамбы.

Вообще-то рвали не одну плоину в Руре, а сразу несколько. Просто одна устояла, другая цель была в тумане, а одну таки пробили. Причем при этом помимо мирных жителей атопило и лагерь военнопленных. После этой опрецации эскадрилья перешла на бомбежку сверхзвуковыми "Гранд слимами". Ими долбали лодочные подземные капониры и подземные КП.
От Kadet
К Alex Medvedev (23.12.2001 10:56:08)
Дата 23.12.2001 12:04:52

Ре: А что...


>Вообще-то рвали не одну плоину в Руре, а сразу несколько. Просто одна устояла, другая цель была в тумане, а одну таки пробили. Причем при этом помимо мирных жителей атопило и лагерь военнопленных. После этой опрецации эскадрилья перешла на бомбежку сверхзвуковыми "Гранд слимами". Ими долбали лодочные подземные капониры и подземные КП.

Ага, а еще в Корее дамбы рвали такими же, и еще против кораблей использовали бомбы со схожим принципом действия.
От Exeter
К Kadet (23.12.2001 12:04:52)
Дата 23.12.2001 19:11:46

Нет

Здравствуйте, уважаемый Kadet!

>>Вообще-то рвали не одну плоину в Руре, а сразу несколько. Просто одна устояла, другая цель была в тумане, а одну таки пробили. Причем при этом помимо мирных жителей атопило и лагерь военнопленных. После этой опрецации эскадрилья перешла на бомбежку сверхзвуковыми "Гранд слимами". Ими долбали лодочные подземные капониры и подземные КП.
>
>Ага, а еще в Корее дамбы рвали такими же, и еще против кораблей использовали бомбы со схожим принципом действия.

Е:
Нет, вращающиеся бомбы, которые кидала 617-я эскадрилья - это чисто британское "ноу-хау". В Корее американцы разрушали плотины другими способами - или торпедами, установленными на минимальную глубину хода, которые сбрасывали с палубных "Скайрейдеров", или сбрасывая морсккие мины, в которые вставляли специальный гидростатический взрыватель, наподобие как у глубинных бомб.

Против кораблей англичане планировали использовать уменьшенный вариант вращающихся бомб - "Хайболл" (2000 фунтов), и проводили испытания с "Москито", в том числе и палубных, но до практического применения не дошло.

Топмачтовое бомбометание - немного другое дело.

С уважением, Exeter
От FVL1~01
К Exeter (23.12.2001 19:11:46)
Дата 25.12.2001 10:47:44

или кидая на радиоуправлении "Хелкет" - это про корею

И снова здравствуйте

"ламповый камикадзе" :-)))
С уважением ФВЛ
От Arcticfox
К Kadet (23.12.2001 12:04:52)
Дата 23.12.2001 17:15:37

Да?


>и еще против кораблей использовали бомбы со схожим принципом действия.

Эт кто где когда? Или вы топмачтовиков имели в виду?

Юра
От Kadet
К Arcticfox (23.12.2001 17:15:37)
Дата 23.12.2001 23:35:56

Ре: Да?



>>и еще против кораблей использовали бомбы со схожим принципом действия.
>
>Эт кто где когда? Или вы топмачтовиков имели в виду?

>Юра

Против японцев, вроде.
От Валерий Мухин
К ZULU (23.12.2001 01:04:05)
Дата 23.12.2001 03:22:35

Спасибо (-)
От Игорь Куртуков
К Валерий Мухин (23.12.2001 00:54:55)
Дата 23.12.2001 01:01:30

Damb-buster-ит? (-)
От Валерий Мухин
К Игорь Куртуков (23.12.2001 01:01:30)
Дата 23.12.2001 01:13:28

А по-русски? (-)
От ZULU
К Валерий Мухин (23.12.2001 01:13:28)
Дата 23.12.2001 01:31:13

Ре: А по-русски?

Привет всем

"Уничтожитель (подрыватель) плотин"

С уважением



ЗУЛУ
От Eugene
К ZULU (23.12.2001 01:31:13)
Дата 23.12.2001 04:29:18

Согласно Лиддл-Гарту

Dumb Busters - так называлось в RAF подразделение бомберов подготовленное для выполнения етой весьма сложной для не-пикирующего бомбардировщика задачи.

С уважением, Евгений.