От Евгений Путилов
К Вад
Дата 26.12.2001 14:17:03
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Вадим, не удивляйся. И мсд была, и Ленский не лжет (+)

Доброго здравия!


>>75 мсд - Нахичевань.
>

>Что меня и удивило у Ленского, нет ее там, а должна в это время.

Потому как справочник вел речь только о соединениях Сухопутных войск, да в приложении упоминает о переданных перед этим в ВМФ дивизиях и бригадах. Но переданные в 1990 в состав войск КГБ там отсутствуют. А перечень этих соединений здесь на форуме уже неоднократно рассматривался: 48-я (под Харьковом) и 75-я (Нахичевань) мсд, 27-я мсбр (Мосрентген), 103-я вдд (Витебск).
Теперь посмотри на эти соединения в справочнике и представь, насколько справочник отображает реальность.

Технический парк 75-й мсд практически полностью достался азербайджанцам. Собственно, их прапорщики еще и в конце 80-х начали списывать нерасстрелянные на учениях боеприпасы и продавать их своим.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От sen
К Евгений Путилов (26.12.2001 14:17:03)
Дата 27.12.2001 11:06:00

Пользуясь случаем...14-я тд

Соединения СВ передавались не иолько в КГБ но и ВВ МВД СССР. Так в 1989 на базе 14-й ТД СКВО в Новочеркасске сформирована 100-я ОМСДОН.
От Вад
К sen (27.12.2001 11:06:00)
Дата 27.12.2001 13:48:23

Re: Пользуясь случаем...14-я...


>Соединения СВ передавались не иолько в КГБ но и ВВ МВД СССР. Так в 1989 на базе 14-й ТД СКВО в Новочеркасске сформирована 100-я ОМСДОН.

Не понял, но ведь 14 тд была в 6 ТА КВО и стояла до своего расформирования в г.Чугуеве.А стоявшая в Новочеркасске 5 гв тд ушла в ЗабВО в конце 60-х.
От sen
К Вад (27.12.2001 13:48:23)
Дата 27.12.2001 15:55:42

Кстати о танковых дивизиях...



Судьба свела Ахметжана Калпакбаева и Александра Мельникова в одной воинской части - под Сарапулом, где стояла так называемая «кадрированная» танковая дивизия. Местные жители до сих пор называют ее «дикой». Служить обоим приятелям не хотелось. К тому же ярый националист Калпакбаев давно вынашивал план удрать за границу и создать там организацию, которая боролась бы за выход Казахстана из состава Союза ССР. Мельников его идей не разделял, но следовал за более старшим товарищем как привязанный... 17 декабря 1981 года Калпакбаев и Мельников самовольно оставили расположение части, предварительно вооружившись двумя автоматами Калашникова и 140 патронами к ним. На попутке дезертиры добрались до Сарапула, а там завернули в школу № 12. Их план был прост: взять заложников и потребовать у властей отправки обоих «за кордон». Они не сомневались, что в обмен на интересующую западные спецслужбы информацию им предоставят политическое убежище.
В 13-30 ученики десятого «В», в котором как раз заканчивался урок, оказались под прицелами двух автоматов.
На попытку директора открыть запертую изнутри дверь террористы ответили автоматной очередью. Серьезность их намерений стала очевидной. Вскоре появился и текст ультиматума, в котором террористы требовали обеспечить им немедленный и беспрепятственный выезд из СССР, предоставить связь с американским посольством и объявить о выдаче им виз по всесоюзному радио.
В противном случае они угрожали расстрелять заложников.
На ноги по тревоге были подняты все и вся, в первую очередь спецслужбы. В Ижевск тут же вылетела тогда еще для большинства засекреченная группа «А», спецподразделение 7-го управления КГБ СССР, которая лишь спустя десять лет стала называться «Альфой». В ее функции входила борьба с терроризмом.
На месте операцией руководил тогдашний председатель КГБ УАССР Б. П. Соловьев. Профессионалы из КГБ понимали, что в любой момент какое-либо действие десятиклассников, которые, как выяснилось впоследствии, разрабатывали план захвата солдат, может спровоцировать террористов и привести к непоправимому.
Переговоры с террористами вел начальник Сарапульского отделения КГБ капитан Орехов (сегодня Владимир Викторович возглавляет республиканское управление ГНИ). Именно ему удалось убедить террористов выпустить из класса девушек, а потом еще неоднократно вести переговоры с бандитами, успокаивать их и тянуть время до прибытия группы «А».
Когда в полночь прилетела спецгруппа, капитан Орехов во второй раз вошел в кабинет и под прицелом автоматов сумел убедить террористов отпустить оставшихся заложников. Остальное для группы «А» было «делом техники». Спустя минуту Калпакбаев и Мельников уже лежали на полу в наручниках.
Суд Уральского военного округа приговорил Калпакбаева к 12, а Мельникова к 6 годам лишения свободы. За эту операцию ряд сотрудников госбезопасности были отмечены государственными наградами. Орденом Красного Знамени был награжден Б. П. Соловьев, а В. В. Орехов получил знак «Почетный сотрудник госбезопасности».
Сегодня бывшие террористы уже давно на свободе, и нам ничего о них не известно. «Заложники» же встречаются, поддерживают школьную дружбу и не теряют связи со своим непосредственным спасителем В. В. Ореховым. 17 декабря 1996 года на встрече с десятым классом «В» Владимир Викторович поздравил своих «соучастников» с 15-й годовщиной их второй жизни...

Вопрос: а это что за дивизия?
От Вад
К sen (27.12.2001 15:55:42)
Дата 27.12.2001 16:25:09

Я видел эту статью раньше,но дивизию не идентифицировал(-)
От Евгений Путилов
К Вад (27.12.2001 13:48:23)
Дата 27.12.2001 15:47:10

С этой Чугуевской тд...

Доброго здравия!

>Не понял, но ведь 14 тд была в 6 ТА КВО и стояла до своего расформирования в г.Чугуеве.А стоявшая в Новочеркасске 5 гв тд ушла в ЗабВО в конце 60-х.

...и у меня одни вопросы. В Харькове мне говорили, что это была 42-я гв. тд. То же самое в книжке, посвященной Т-64: первой новые танки получила 42-я гв. тд, дислоцировавшаяся под Харьковом и служившая "домашним" соединением По им. Малышева. Все его новые разработки проходили обкатку в этой дивизии.

И вот Дроговоз утверждает, что в Чугуеве была 14-я гв. тд.

С уважением, Евгений Путилов. e_putilov@mail.ru
От Вад
К Евгений Путилов (27.12.2001 15:47:10)
Дата 27.12.2001 16:26:05

И Ленский,и пишет на какой завод ушли ее танки на переплавку(-)
От sen
К Вад (27.12.2001 13:48:23)
Дата 27.12.2001 15:18:12

Re: Пользуясь случаем...14-я...

>
>Не понял, но ведь 14 тд была в 6 ТА КВО и стояла до своего расформирования в г.Чугуеве.А стоявшая в Новочеркасске 5 гв тд ушла в ЗабВО в конце 60-х.

В 6-й гв.ТА была 14-я гв.тд, а в Новочеркасске просто 14-я. Упоминание о ней нашел в одном из номеров газеты "Красная звезда" за этот год.
От Вад
К sen (27.12.2001 15:18:12)
Дата 27.12.2001 16:23:44

Re: Пользуясь случаем...14-я...


>>
>>Не понял, но ведь 14 тд была в 6 ТА КВО и стояла до своего расформирования в г.Чугуеве.А стоявшая в Новочеркасске 5 гв тд ушла в ЗабВО в конце 60-х.
>
>В 6-й гв.ТА была 14-я гв.тд, а в Новочеркасске просто 14-я. Упоминание о ней нашел в одном из номеров газеты "Красная звезда" за этот год.

Не могу согласиться, практика одновременного существования дивизий с одинаковыми номерами-одна гв. одна обычная,была,но до 60х годов,потом я такого не встречал.
А примерно дату этой КЗ не припомните.
С уважением
От sen
К Вад (27.12.2001 16:23:44)
Дата 27.12.2001 16:34:52

Re: Пользуясь случаем...14-я...



>
>Не могу согласиться, практика одновременного существования дивизий с одинаковыми номерами-одна гв. одна обычная,была,но до 60х годов,потом я такого не встречал.
>А примерно дату этой КЗ не припомните.
>С уважением

точно не помню, но где-то в промежутке с января по апрель 2001 года.

По поводу совмещения номеров: 24 гв.мсд (Грозный) и 24 мсд (Яворов)

>С уважением,sen
От Вад
К sen (27.12.2001 16:34:52)
Дата 27.12.2001 16:41:05

Re: Пользуясь случаем...14-я...




>>
>>Не могу согласиться, практика одновременного существования дивизий с одинаковыми номерами-одна гв. одна обычная,была,но до 60х годов,потом я такого не встречал.
>>А примерно дату этой КЗ не припомните.
>>С уважением
>
> точно не помню, но где-то в промежутке с января по апрель 2001 года.

>По поводу совмещения номеров: 24 гв.мсд (Грозный) и 24 мсд (Яворов)

Так в Грозном она была 24 стрелковой после войны, а потом она стала 42 мсд.

>>С уважением,sen
От sen
К Вад (27.12.2001 16:41:05)
Дата 27.12.2001 17:01:59

Re: Пользуясь случаем...14-я...

Готов с вами согласиться, хотя не вижу ничего невозможного в существовании дивизий с одинаковыми номерами,но с разными наименованиями. Кроме того, бахмачская дивизия в 1989 году кажется уже была расформирована.
От knight777
К Вад (27.12.2001 13:48:23)
Дата 27.12.2001 13:53:00

Re: Пользуясь случаем...14-я...

Всем, здравствуйте!


>Не понял, но ведь 14 тд была в 6 ТА КВО и стояла до своего расформирования в г.Чугуеве.А стоявшая в Новочеркасске 5 гв тд ушла в ЗабВО в конце 60-х.

Вместо нее пришла другая тд (у Дороговоза это есть в списках),которая жива до сих пор, правда в каком виде не знаю, но танки мает.

С уважением, knight777
От Вад
К knight777 (27.12.2001 13:53:00)
Дата 27.12.2001 13:56:49

Re: Пользуясь случаем...14-я...


>Всем, здравствуйте!


>>Не понял, но ведь 14 тд была в 6 ТА КВО и стояла до своего расформирования в г.Чугуеве.А стоявшая в Новочеркасске 5 гв тд ушла в ЗабВО в конце 60-х.
>
>Вместо нее пришла другая тд (у Дороговоза это есть в списках),которая жива до сих пор, правда в каком виде не знаю, но танки мает.

Я, что-то не нашел этого у Дроговоза,подскажите страницу, как не нашел и у Ленского, а по ДОВСЕ она должна была бы фигурировать.
Более того я не припомню ни одного упоминания о тд ,как бывшей, так и настоящей в СКВО.
Может кто знает эту историю поподробнее.
С уважением
От knight777
К Вад (27.12.2001 13:56:49)
Дата 27.12.2001 14:06:12

у меня книжки нет под рукой (+)

Всем, здравствуйте!
это в конце в списках дивизий.
Я просто родом из этого города, ТД там была всегда,может последние лет 5-6 она какая-нибудь БХВТ, но полигон, инфраструктура и прочее-их, ДОН их токо пользует,когда надо, а для себя они все строили отдельно, хотя и рядом.
С уважением, knight777
От knight777
К knight777 (27.12.2001 14:06:12)
Дата 28.12.2001 00:10:47

А вот и цитаты с комментариями (+)

Всем, здравствуйте!

Дроговоз
стр.77
"18-я гв.тяж.танк.Будапештская Краснознаменная дивизия им.Е.А.Щаденко.
СКВО,Новочеркасск"
точнее -ж/д ст.Казачьи Лагеря.
"В 1965г. переименована в 5-ю гв.тд и передислоцирована в ЗабВО-Кяхта."
Про эту тд пишет и Ленский.

стр.79
"51-я тд, СКВО,Новочеркасск"
тоже -ж/д ст.Казачьи Лагеря.
А про эту Ленский уже молчит, она была переведена на место 5-ой гв.тд и по-моему в том же году,т.е.1965г.
Из нее кто-то был в Афгане-это точно, но рота,батальон,полк - не знаю.
1989-1991 она еще была, по какому штату не знаю. В каком виде она сейчас тож не знаю, может как БХВТ.
100-я ДОН ВВ МВД РФ расположена рядом и пользуется их полигонами и частью инфраструктуры.

С уважением, knight777
От knight777
К sen (27.12.2001 11:06:00)
Дата 27.12.2001 12:28:49

Re: Пользуясь случаем...14-я...

Всем, здравствуйте!

>Соединения СВ передавались не иолько в КГБ но и ВВ МВД СССР. Так в 1989 на базе 14-й ТД СКВО в Новочеркасске сформирована 100-я ОМСДОН.

уточню-все так, но расположена она не совсем там, а примерно в 10-15км от города, в н.п. Казачьи лагеря, там же где находится тд (не помню номер - у Дороговоза она есть).
А в самом городе помимо указанного в справочнике были и есть КУКСы (Т и БТТ у них были), артиллерийская учебка, училище связи.
С уважением, knight777
От Вад
К Евгений Путилов (26.12.2001 14:17:03)
Дата 26.12.2001 15:08:53

Re: Вадим, не...


>Доброго здравия!


>>>75 мсд - Нахичевань.
>>
>
>>Что меня и удивило у Ленского, нет ее там, а должна в это время.
>
>Потому как справочник вел речь только о соединениях Сухопутных войск, да в приложении упоминает о переданных перед этим в ВМФ дивизиях и бригадах. Но переданные в 1990 в состав войск КГБ там отсутствуют. А перечень этих соединений здесь на форуме уже неоднократно рассматривался: 48-я (под Харьковом) и 75-я (Нахичевань) мсд, 27-я мсбр (Мосрентген), 103-я вдд (Витебск).
>Теперь посмотри на эти соединения в справочнике и представь, насколько справочник отображает реальность.

Слушай просто вылетело из головы,что это было в 1990.
Спасибо