От Гегемон
К СбитыйНадБалтикой
Дата 05.03.2011 11:34:38
Рубрики Древняя история; Современность; Загадки;

Не надо обсуждать с родновером вопросы веры

Скажу как гуманитарий

Обсуждать можно только исторические факты.
>Предыстория такова: заспорил тут с одним уважаемым мной и весьма умным человеком о христьянстве... он стал сыпать цытатками всяких родноверческих агиток, баек и сказок...
Вот пусть вместо баек и сказок представит ссылки на исторические источники.
"Влесову книгу" не принимать, это доказанная фальсификация.

>собственно вопрос(ы): из каких реальных источников берутся "сокральные знания" новоязычников... есть ли такие?
Письменный - "Влесова книга".

>их обряды это что личные фантазии лидеров или имеется какая-то древняя основа?
Помесь записанного в 19 веке фольклора с фантазиями и тянутыми из разных мест как бы аналогиями.

>Правда ли что мать Князя Владимира была хазарянкой?
Пусть опровергает летописные сведения.

>И ещё: каковы самые ранние древнерусские/славянские источники?
Собственно древнерусские - изученные вдоль и поперек летописи.

>С Уважением
С уважением
От Сергей Зыков
К Гегемон (05.03.2011 11:34:38)
Дата 05.03.2011 18:37:03

однако. куда ге-пе-у смотрело.

>"Влесову книгу" не принимать, это доказанная фальсификация.

ИЗЕНБЕК Федор Артурович, Родился в 1890 году, был сыном принявшего православие Атаджана Изенбека (в крещении Артура Егоровича) и внуком кокандского крупного бея Гани Изенбекхана. Артур Егорович Изенбек был капитаном первого ранга русского ...
Из дворян, сын морского офицера, внук бека Туркестана. Кадетский корпус, Академия Художеств. Прапорщик Туркестанской артиллерийской бригады. В Добровольческой армии. Участник 1-го Кубанского похода в отдельной батарее. ...

ИЗЕНБЕК Сергей Артурович 1883—1962 Специалист, организатор и основоположник создания отеч. мор. систем управления артиллерийской стрельбой, доктор техн. наук, профессор (1939), заслуженный деятель науки и техники РСФСР (1957), ...
Военно-исторический архив 1997
В 1923 г. в том же направлении внесли интересное предложение инженеры Курчевский и Изенбек. Они предложили открытую трубу с добавлением сопла и воронки в качестве динамической реактивной пушки. Это предложение имеет свою особую историю, ...
От Сергей Зыков
К Гегемон (05.03.2011 11:34:38)
Дата 05.03.2011 16:23:01

Re: Не надо...

>"Влесову книгу" не принимать, это доказанная фальсификация.

кем доказанная? вами? где можно ознакомиться?
От Геннадий Нечаев
К Сергей Зыков (05.03.2011 16:23:01)
Дата 05.03.2011 17:09:14

Re: Академик А.А.Зализняк о т.н. "Велесовой книге" - ознакомьтесь (видео)

Ave!
>>"Влесову книгу" не принимать, это доказанная фальсификация.
>
>кем доказанная? вами? где можно ознакомиться?

Если после этого какие-то сомнения останутся )))

http://community.livejournal.com/oldrus/72120.html

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От Сергей Зыков
К Геннадий Нечаев (05.03.2011 17:09:14)
Дата 05.03.2011 17:34:56

"Лауреат премии Александра Солженицына (2007) " - почти как орден Власова (-)
От Геннадий Нечаев
К Сергей Зыков (05.03.2011 17:34:56)
Дата 05.03.2011 19:23:24

Re: Да и черт с ним, чем его наградили. По сути претензии есть? (-)
От Гегемон
К Сергей Зыков (05.03.2011 17:34:56)
Дата 05.03.2011 17:53:13

Ну. то есть по существу вам возразить нечего (-)
От Сергей Зыков
К Гегемон (05.03.2011 17:53:13)
Дата 05.03.2011 17:58:32

да я не... Это Солженицена надо премией Зализняка награждать, а оно вишь как (-)
От Гегемон
К Сергей Зыков (05.03.2011 16:23:01)
Дата 05.03.2011 16:35:19

Краткое введение

Скажу как гуманитарий
>>"Влесову книгу" не принимать, это доказанная фальсификация.
>
>кем доказанная? вами? где можно ознакомиться?
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B0

С уважением
От Сергей Зыков
К Гегемон (05.03.2011 16:35:19)
Дата 05.03.2011 17:22:25

Re: Краткое введение

>Скажу как гуманитарий

Это что ли? дак это не аргументы. се можно и к "слову о" привязать

Основными аргументами являются следующие:
Отсутствие доказательств реального существования досок, на которых написана ВК;
Вторичность алфавита ВК по отношению к кириллице, неестественность сочетания такого типа письма с горизонтальной чертой по типу деванагари;
Отсутствие датирующих признаков, указывающих на IX в.;
Лингвистические особенности текста, несовместимые с версией создания на естественном (а не искусственно искажённом в новое время) славянском языке;
Жанрово-литературные особенности, не соответствующие древней индоевропейской эпике, мифологии, летописям; недостоверность хронологической шкалы и др. признаки;
Параллели с любительскими сочинениями Миролюбова, созданными до публикации ВК.
От Гегемон
К Сергей Зыков (05.03.2011 17:22:25)
Дата 05.03.2011 17:31:01

Желающие узнать мнение специалиста читают Зализняка

Скажу как гуманитарий

>Это что ли? дак это не аргументы. се можно и к "слову о" привязать


>Основными аргументами являются следующие:
>Отсутствие доказательств реального существования досок, на которых написана ВК;
>Вторичность алфавита ВК по отношению к кириллице, неестественность сочетания такого типа письма с горизонтальной чертой по типу деванагари;
Нет, к "Слову о полку Игореве" это отнести нельзя.

>Отсутствие датирующих признаков, указывающих на IX в.;
>Лингвистические особенности текста, несовместимые с версией создания на естественном (а не искусственно искажённом в новое время) славянском языке;
Аналогично - нельзя.

>Жанрово-литературные особенности, не соответствующие древней индоевропейской эпике, мифологии, летописям; недостоверность хронологической шкалы и др. признаки;
Со "Словом" несоотносимо в принцпе.

>Параллели с любительскими сочинениями Миролюбова, созданными до публикации ВК.

В общем, там приложена библиография. Желающие могут прочитать Зализняка.

С уважением
От Сергей Зыков
К Гегемон (05.03.2011 17:31:01)
Дата 05.03.2011 17:56:17

Re: Желающие узнать...

зализняк он по берястяным грамотам новгорода

>Скажу как гуманитарий

>>Это что ли? дак это не аргументы. се можно и к "слову о" привязать
>

>>Основными аргументами являются следующие:
>>Отсутствие доказательств реального существования досок, на которых написана ВК;
>>Вторичность алфавита ВК по отношению к кириллице, неестественность сочетания такого типа письма с горизонтальной чертой по типу деванагари;
>Нет, к "Слову о полку Игореве" это отнести нельзя.

ну и что? Местечковый вариант письменности ВК. один чукча в начале 20 века создал чукотскую письменность которая нахрен никому.
Что мешало это сделать автору ВК
От Геннадий Нечаев
К Гегемон (05.03.2011 11:34:38)
Дата 05.03.2011 12:39:40

Re: Не надо...

Ave!
>Скажу как гуманитарий

>Обсуждать можно только исторические факты.

У них очень своеобразное понятие о "фактах".

>Вот пусть вместо баек и сказок представит ссылки на исторические источники.
>"Влесову книгу" не принимать, это доказанная фальсификация.

Это нам с вами доказанная. Дуракам же закон, как известно...

>>собственно вопрос(ы): из каких реальных источников берутся "сокральные знания" новоязычников... есть ли такие?
>Письменный - "Влесова книга".

Слышал от них утверждение, что истина ВК - устная, передается "в род", как они говорят.

>>их обряды это что личные фантазии лидеров или имеется какая-то древняя основа?
>Помесь записанного в 19 веке фольклора с фантазиями и тянутыми из разных мест как бы аналогиями.

Плюс личные фантазии, несомненно.

Я конечно понимаю, что взрослые и умные с виду люди иногда (особенно с возрастом)впадают в подобного рода "прелесть". Есть у меня предположение, что в связи с расстройством критического аппарата. И тут как-бэ другой специалист нужен, не историк, увы. Я наблюдал собственными глазами, как такого рода люди вылезши из одного г... тут же вляпываются в другое, кабы не хуже. Судьба-с! Тут только добрый доктор поможет.

>>С Уважением
>С уважением
У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От И. Кошкин
К Геннадий Нечаев (05.03.2011 12:39:40)
Дата 05.03.2011 13:52:46

Врот передается герпес и папилома

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...с родноверами не нужно спорить - они больные люди

И. Кошкин