От xab
К Д.И.У.
Дата 02.03.2011 10:01:39
Рубрики Современность; Флот; Военные игры; Локальные конфликты;

Re: Этот "москитный...

>Следовательно, их скорее всего утопят первым же ударом с воздуха прямо у причальных стенок. В лучшем случае - вскоре после выхода в море.

Уж слишком много целей для первого удара для малочисленной японской авиации.

С уважением XAB.
От Д.И.У.
К xab (02.03.2011 10:01:39)
Дата 02.03.2011 11:54:22

Re: Этот "москитный...

>>Следовательно, их скорее всего утопят первым же ударом с воздуха прямо у причальных стенок. В лучшем случае - вскоре после выхода в море.
>
>Уж слишком много целей для первого удара для малочисленной японской авиации.

Малочисленной? Одних Ф-15 ок. 150. И их модернизировали в Японии. Чего не скажешь о российских ВВС - даже у немногих Су-27СМ модернизация очень ограниченная, есть еще несколько МиГ-31БМ. Всё остальное - уровень 1980-х гг., и по БРЭО, и по ракетам. В равной степени это касается ТОФ (с 1991 г. он только старел и убывал). С таким "арсеналом" об "обычном" воздушно-морском сражении лучше забыть сразу - моментально вылезет всё загнивание и усыхание последние 20 лет. Что касается нынешних попыток модернизации - пока планов больше, чем результатов.

А важных целей на Юж. Курилах совсем немного. Там гарнизоны можно пересчитать по пальцам. Тем более, что один самолет может за один вылет отработать сразу по нескольким стационарным целям с известными координатами. JDAM и JSOW (т.е. боеприпасы со спутниковой коррекцией) это позволяют.
От xab
К Д.И.У. (02.03.2011 11:54:22)
Дата 02.03.2011 12:26:41

Re: Этот "москитный...

>>>Следовательно, их скорее всего утопят первым же ударом с воздуха прямо у причальных стенок. В лучшем случае - вскоре после выхода в море.
>>
>>Уж слишком много целей для первого удара для малочисленной японской авиации.
>
>Малочисленной? Одних Ф-15 ок. 150.

ПВО

Понос дальше поскипал.

>А важных целей на Юж. Курилах совсем немного. Там гарнизоны можно пересчитать по пальцам.

Объекты ПВО,
Сухопутные части в местах дислокации.

Посчитайте, сколько самолето-вылетов нужно для уничтожения одной роты/батареи хотя бы в месте дислокации.

>Тем более, что один самолет может за один вылет отработать сразу по нескольким стационарным целям с известными координатами. JDAM и JSOW (т.е. боеприпасы со спутниковой коррекцией) это позволяют.

Все это хорошо, только когда координаты целей известны заранее + КВО 10-15 м.
Эти боибы хороши против стационарных целей.
О возможностях помех JPS не говорю не имею данных.

С уважением XAB.
От Д.И.У.
К xab (02.03.2011 12:26:41)
Дата 02.03.2011 13:27:42

Re: Этот "москитный...

>>Малочисленной? Одних Ф-15 ок. 150.
>
>ПВО

Например, в 2008 г. 32 японских Ф-15 модернизированы за 1 млрд. долл. - http://www.flightglobal.com/articles/2007/11/26/219819/mitsubishi-to-lead-japanese-f-15-upgrades.html
Это установка РЛС AN/APG-63(V)1, способной обозревать земную поверхность (помимо прочего), а также новой ОЛС.
Впрочем, для планирующих авиабомб с GPS-коррекцией по стационарным целям глубокая модернизация не требуется. Весь их смысл - в крайнем упрощении применения.

Конечно, это в придачу к Ф-4 и Ф-2.

И если уж обсуждается тема "нападения на Курилы", надо исходить из того, что в Японии проведут хотя бы минимальную подготовку. Финансы и технический уровень позволяют.

Для сравнения, на всех Су-27 всё еще стоят РЛС советского выпуска, т.е. возрастом 20 лет и более. И ракеты того же возраста, в подавляющем большинстве. А первые Су-35С только изготавливаются.

>Понос дальше поскипал.

Понос в голове - думать, что можно 20 лет деградировать, и это никак не скажется. И что остальной мир стоял на месте в это время.
И что корабль (или самолет), построенный 20-25 лет назад и не прошедший глубокую модернизацию (тем более, вообще без модернизации) может на равных бороться с кораблем (или самолетом) с оборудованием и вооружением 5-летней давности.

>>А важных целей на Юж. Курилах совсем немного. Там гарнизоны можно пересчитать по пальцам.
>
>Объекты ПВО,

12 Буков, 12 Стрел-10, 12 Шилок. Т.е. по одному дивизиону. В развернутом и рассредоточенном виде их перебить не так просто, но если предполагается внезапный удар по местам постоянной дислокации?

>Сухопутные части в местах дислокации.

Гарнизонов 5 в компактных городках, чьи координаты спутниковая разведка получит заранее. От силы 10, с мелкими.

>Посчитайте, сколько самолето-вылетов нужно для уничтожения одной роты/батареи хотя бы в месте дислокации.

Одного хватит - на казарму со складом. Десяток бомб, в каждую - свои координаты. Лучше ночью.

>>Тем более, что один самолет может за один вылет отработать сразу по нескольким стационарным целям с известными координатами. JDAM и JSOW (т.е. боеприпасы со спутниковой коррекцией) это позволяют.
>
>Все это хорошо, только когда координаты целей известны заранее + КВО 10-15 м.

А почему они не известны (в большинстве случаев). И такое КВО - очень маленькое для 227-454 кг бомбы. Если речь не идет об особо прочных бункерах (хотя и с ними справляются).

>Эти боибы хороши против стационарных целей.

Конечно, когда войска покинут казармы/склады, развернутся, замаскируются на местности - задача яп. ВВС резко усложнится.
Но именно поэтому если и будет нападение, то по примеру Порт-Артура/Пирл-Харбора, т.е. с минимальным "угрожаемым периодом".

Поэтому вся надежда на тактическое ядерное оружие - либо с самих островов, либо извне. А прочий гарнизон можно рассматривать как охрану и "обозначение присутствия". Но шансы сколько-то долго удержать автономную "обычную" оборону островов против массированного внезапного нападения - ничтожны.
И шансы на завоевание локального превосходства на море и воздухе при сегодняшнем соотношении сил, с "контрдесантной операцией" - полный бред.

Альтернативно можно воздействовать на всю Японию обычным дальнобойным оружием с бомбардировщиков и ПЛА. Кое-что для этого есть, но мало.