От UFO
К Kalash
Дата 01.03.2011 23:53:30
Рубрики WWII;

Это красиво, да...

Приветствую Вас!

Однако хорошо демонстрирует, что во время тотальной войны, можно быть джентльменом только за чей-нить счёт. Например, за счёт казны. Гансы сидели без бензина, а их истребитель устраивал вражьим бомберам туры на Рейхом. Кстати, пара попутных вопросов.

1. Участвовал ли экипаж "Крепости" после этого еще в турах над Европой?
2. Чем славен истребитель немец, кроме этого?



С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От digger
К UFO (01.03.2011 23:53:30)
Дата 02.03.2011 00:30:49

Re: Это красиво,

А чем не джентльменское поведение вынудить летчиков выброситься и избавить их от продолжения войны?
От UFO
К digger (02.03.2011 00:30:49)
Дата 02.03.2011 00:33:33

Re: Это красиво,

Приветствую Вас!
> А чем не джентльменское поведение вынудить летчиков выброситься и избавить их от продолжения войны?

О чем и речь. Или принудить к посадке. Но видно Нибелунгу уже тогда хотелось на ПМЖ
в ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ страну. Каждый выбирает сам...


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Паршев
К UFO (02.03.2011 00:33:33)
Дата 02.03.2011 00:46:14

Re: Это красиво,


>Но видно Нибелунгу уже тогда хотелось на ПМЖ
>в ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ страну. Каждый выбирает сам...

такое ощущение, помнится, возникало не раз и при чтении других мемуаров нибелунгов.
От UFO
К Паршев (02.03.2011 00:46:14)
Дата 02.03.2011 01:37:50

Re: Это красиво,

Приветствую Вас!

>>Но видно Нибелунгу уже тогда хотелось на ПМЖ
>>в ДЕМОКРАТИЧЕСКУЮ страну. Каждый выбирает сам...
>
>такое ощущение, помнится, возникало не раз и при чтении других мемуаров нибелунгов.

Точно. Причем много таких. Что характерно, Рудель вот не хотел ;-)


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Паршев
К UFO (02.03.2011 01:37:50)
Дата 02.03.2011 11:45:05

Во всяком случае

трудно представить в качестве такого джентльмена - английского летчика над Англией.
От sss
К Паршев (02.03.2011 11:45:05)
Дата 02.03.2011 13:04:55

хехе :) а вот тем не менее:

>трудно представить в качестве такого джентльмена - английского летчика над Англией.

http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/ge/pil/helbig_j/helbig02.dat

Йоахим Хелбиг (Joachim Helbig).
02.06.1940 г. - второй день рождения

2 июня 1940 г. Ju-88 из LG1 совершили налет на корабли союзников в районе Дюнкерка.

Едва Йоахим Хелбиг успел сбросить бомбы, как его Ju-88 был атакован тремя "Спитфайрами". Их вовремя успел заметить бортрадист обер-фельдфебель Франц Шлунд (Franz Schlund). Он сообщал Хелбигу о направлении, с которого их атакуют истребители, и о расстоянии до них, и тот в самый последний момент резко бросал "Юнкерс" в сторону, уходя из-под огня англичан.

Однако преимущество истребителей было слишком большое, и "Юнкерс" получал одно попадание за другим. Бортмеханик был ранен, и Шлунд, быстро перевязав его, снова занял свое место за пулеметом. Хелбиг тоже получил легкое ранение. Вскоре новый удар потряс самолет, и теперь уже Шлунд доложил, что ранен. Вся кабина "Юнкерса" была забрызгана кровью, она была даже на лобовом стекле фонаря.

Бой длился уже двадцать минут, самолет имел ужасные повреждения, а левый двигатель встал. У англичан, видимо, подошло к концу горючее или закончились боеприпасы, так как они неожиданно повернули назад.

Наконец, когда все поверили в то, что им удалось спастись, внизу под "Юнкерсом" появился еще один "Спитфайр". И опять Шлунд сообщил о его точном положении, но что можно было сделать, если самолет едва держался в воздухе, а все боеприпасы на борту давно закончились?

Хелбиг, никогда не употреблявший в своих воспоминаниях о войне превосходных степеней, затем говорил, что тогда он просто "озверел". Все с замиранием сердца следили за приближавшимся истребителем. Каждую секунду могла раздасться очередь, которая стала бы последней для их самолета, а возможно, и для них самих. Однако ее все не было.

Не открывая огня, "Спитфайр" подошел вплотную к левой плоскости "Юнкерса". Посмотрев налево, Хелбиг увидел молодое лицо английского летчика, который в свою очередь смотрел на него. Так они летели около пяти минут. Затем англичанин, приложив правую руку к шлему, отдал честь Хелбигу. Покачав напоследок крыльями "Спитфайра", он повернул в сторону Англии и быстро исчез вдали.

Спустя полчаса Ju-88 Хелбига благополучно совершил посадку в Дюссельдорфе, и санитарная машина сразу же увезла бортрадиста и бортмеханика в госпиталь. Хелбиг же задержался, чтобы доложить обо всех обстоятельствах этого вылета командиру II./LG1.

Выслушав рассказ Хелбига об их удивительном спасении, майор Курт Добратц (Kurt Dobratz) сказал: "Сегодня Ваш новый день рождения и Вы должны отметить его на календаре красным цветом. Хелбиг, Вы уже никогда не испытаете снова что-то подобное".

Английский летчик прекрасно видел, что "Юнкерс" не имеет возможности защищаться, и тем не менее не стал добивать его.

Насчет достоверности не знаю, как говорится, почем купил...
От Slon-76
К sss (02.03.2011 13:04:55)
Дата 02.03.2011 16:18:36

Re: хехе :)...

С точки зрения единственного уцелевшего в бою с Йормо Сарванто 6.01.40 экипажа ДБ-3 (Агеев командир, ЕМНИП), можно было бы предположить, что Сарванто тоже благородно его отпустил, хотя занимал позицию для атаки и вообще смотрел на него внимательно. Откада же было занть, что у Сарванто пульки просто кончились...
От поручик Бруммель
К sss (02.03.2011 13:04:55)
Дата 02.03.2011 15:49:56

Спасибо

ARMA IN ARMATOS JURA SINUNT
Для меня весьма любопытным из этой истории является присутствии в ней майора Добратца. Очень интересный эпизод из его службы в ВВС. Кстати, несколькими годами позднее Добратц откажется от атаки на госпитальное судно.

>Выслушав рассказ Хелбига об их удивительном спасении, майор Курт Добратц (Kurt Dobratz) сказал: "Сегодня Ваш новый день рождения и Вы должны отметить его на календаре красным цветом. Хелбиг, Вы уже никогда не испытаете снова что-то подобное".

>Английский летчик прекрасно видел, что "Юнкерс" не имеет возможности защищаться, и тем не менее не стал добивать его.



>Насчет достоверности не знаю, как говорится, почем купил...
C уважением п-к Бруммель http://brummel.borda.ru
От Tmax
К sss (02.03.2011 13:04:55)
Дата 02.03.2011 15:36:59

Так это же не над Англией

>Насчет достоверности не знаю, как говорится, почем купил...

2 июня 1940 г. - массированые бомбежки Лондона, Ковентри еще впереди...

Взаимное ожесточение еще далеко от апогея. Можно поиграть в благородных рыцарей.
От sss
К Tmax (02.03.2011 15:36:59)
Дата 02.03.2011 19:13:20

2 июня - это разгар дюнкеркской эвакуации (шла до 4.06.40)

>Взаимное ожесточение еще далеко от апогея. Можно поиграть в благородных рыцарей.

и недобитый Ju.88, перед тем как, бомбил именно суда в районе Дюнкерка - т.е. спасавшихся из смертельной ловушки товарищей по оружию того англа-джентльмена. Тоже, кстати, оказавшихся в довольно беспомощном положении - и немецких бомберов это обстоятельство не сильно стесняло.
От Казанский
К sss (02.03.2011 13:04:55)
Дата 02.03.2011 13:14:04

Re: хехе :)...



>Английский летчик прекрасно видел, что "Юнкерс" не имеет возможности защищаться, и тем не менее не стал добивать его.

>Насчет достоверности не знаю, как говорится, почем купил...

Cкорее всего нагличанин просто после боя возвращался и боеприпасов у него уже не было.Иначе у него с головой не все в порядке.
От Червяк
К Казанский (02.03.2011 13:14:04)
Дата 02.03.2011 16:45:35

Re: хехе :)...

Приветствую!

>Cкорее всего нагличанин просто после боя возвращался и боеприпасов у него уже не было.Иначе у него с головой не все в порядке.

как и у немца в топике ветки

С уважением
От Паршев
К Казанский (02.03.2011 13:14:04)
Дата 02.03.2011 15:32:38

Всё равно не верю :)... (-)
От Dervish
К UFO (02.03.2011 01:37:50)
Дата 02.03.2011 02:52:45

Дык Рудель же против наших вроде воевал? (-)

-
От UFO
К Dervish (02.03.2011 02:52:45)
Дата 02.03.2011 12:25:06

Да.

Приветствую Вас!


В основном, либеральные взгляды были у нибелунгов западного фронта.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info