От Лейтенант
К Vragomor
Дата 02.03.2011 12:19:05
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты; Артиллерия;

И как это поможет от толпы "Кавасак"? (-)
От pamir70
К Лейтенант (02.03.2011 12:19:05)
Дата 02.03.2011 22:24:00

Re: И как...

От толпы поможет шрапнель и(или) РБК и (или) кинжальный огонь скорострелок )))
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (02.03.2011 12:19:05)
Дата 02.03.2011 13:56:58

Сильно осложнит действия их прикрытию

которое должно подавить те огневые точки на берегу, которые и займутся борьбой с толпой "Кавасак".
И да, "Маверик" здесь не нужен. Здесь хватит всего что крупнее 20 мм.
От Exeter
К Лейтенант (02.03.2011 12:19:05)
Дата 02.03.2011 13:16:04

Ну, в любом случае наличие "Бастиона" на островах лишним не будет :-)) (-)
От Ktulu
К Лейтенант (02.03.2011 12:19:05)
Дата 02.03.2011 12:48:59

От толп Кавасак помог бы аналог Маверика с ИК-наведением на автомоб. шасси,

но его, увы, нет.

--
Алексей
От Exeter
К Ktulu (02.03.2011 12:48:59)
Дата 02.03.2011 13:17:17

"Гермес" это называется (-)
От Ktulu
К Exeter (02.03.2011 13:17:17)
Дата 02.03.2011 13:33:54

А что, его уже сделали в ИК-версии? (-)
От Ibuki
К Ktulu (02.03.2011 13:33:54)
Дата 02.03.2011 16:48:12

ЛГСН

Гермес и с ЛГСН неплох. На базе Хеллфаера была же сделана мини ПКР "противокатерного" калибра.
От xab
К Ktulu (02.03.2011 12:48:59)
Дата 02.03.2011 13:05:08

Re: От толп...

>но его, увы, нет.

Извините, а чем ТУР хуже?
Дальность применения и так и так у горизонта, все остальное в плюсе.
Заряд конечно поменьше, но нам Кавасаку анигилировать не надо.

>Алексей
С уважением XAB.
От Лейтенант
К xab (02.03.2011 13:05:08)
Дата 02.03.2011 13:41:16

Тогда уж какой-нинибудь Фагот с ОДБЧ на джипе. Дешево и сердито. (-)
От Ktulu
К xab (02.03.2011 13:05:08)
Дата 02.03.2011 13:41:11

Re: От толп...

>>но его, увы, нет.
>
>Извините, а чем ТУР хуже?
Весом БЧ и дальностью.
>Дальность применения и так и так у горизонта, все остальное в плюсе.
Прямая видимость с высокого берега цели в несколько м высотой легко 20 км может быть.
>Заряд конечно поменьше, но нам Кавасаку анигилировать не надо.
Как раз лучше потопить, тем более что при одинаковой по сложности/стоимости ГСН
нарастить дальность и вес БЧ относительно недорого.

--
Алексей
От Роман Алымов
К xab (02.03.2011 13:05:08)
Дата 02.03.2011 13:16:19

Достаточно просто ОФ снаряда (+)

Доброе время суток!
Но вряд ли японцы, если дойдёт до такого дела, будут именно кавасаками высаживаться (или только кавасаками) - скорее соберут ржавые посудины покрупнее, которым снаряд в надводный борт как слону дробина, да и в подводный тоже (если предварительно обеспокоятся закрытием дверей и заваркой отверстий в переборках). До берега они доплывут.

С уважением, Роман
От Danilmaster
К Роман Алымов (02.03.2011 13:16:19)
Дата 02.03.2011 14:27:22

Не достаточно (+)

Приветствую!

Вероятность попадания ОФС в моторку на волнении гораздо ниже чем у ПТУР и ТУР.

> Но вряд ли японцы, если дойдёт до такого дела, будут именно кавасаками высаживаться (или только кавасаками) - скорее соберут ржавые посудины покрупнее, которым снаряд в надводный борт как слону дробина, да и в подводный тоже (если предварительно обеспокоятся закрытием дверей и заваркой отверстий в переборках). До берега они доплывут.

Высаживаться то они со всего будут, с моторок в первую очередь. Только почему то все забыли что этой ораве еще и снабжение потребуется, да и в одну волну они вряд ли дело обстряпают. Поэтому я голосую за Калибр с лодок и фрегатов по портам отправления этих шаланд.
С уважением, Danilmaster
От xab
К Danilmaster (02.03.2011 14:27:22)
Дата 02.03.2011 14:38:31

Re: Не достаточно

>Поэтому я голосую за Калибр с лодок и фрегатов по портам отправления этих шаланд.

И какова эффективность Калибра конкретно по порту, при условии, что японцы не полные идиоты и какое никакое рассосредоточение и маскировку проведут.

С уважением XAB.
От Danilmaster
К xab (02.03.2011 14:38:31)
Дата 02.03.2011 14:52:49

Re: Не достаточно

Приветствую!

>>Поэтому я голосую за Калибр с лодок и фрегатов по портам отправления этих шаланд.
>
>И какова эффективность Калибра конкретно по порту, при условии, что японцы не полные идиоты и какое никакое рассосредоточение и маскировку проведут.

За эффективность 3М14 против берега я Вам не доложу, так как не знаю. Но Вы разве будете выступать против долбания ракетами по портам из которых будет идти логистика группировки захвата? Для меня тип такой ракеты не принципиален.

С уважением, Danilmaster
От xab
К Danilmaster (02.03.2011 14:52:49)
Дата 02.03.2011 15:25:04

Re: Не достаточно

>Приветствую!

>За эффективность 3М14 против берега я Вам не доложу, так как не знаю. Но Вы разве будете выступать против долбания ракетами по портам из которых будет идти логистика группировки захвата? Для меня тип такой ракеты не принципиален.

Ну не по кавосакам и войскам готовящимся к погрузке.
Ракеты не бесконечны.


С уважением XAB.
От Danilmaster
К xab (02.03.2011 15:25:04)
Дата 02.03.2011 15:28:56

Re: Не достаточно

Приветствую!

>Ну не по кавосакам и войскам готовящимся к погрузке.

Я такого не писал ))) Нарушать надо ритмичность работы порта.

>Ракеты не бесконечны.

Естественно

С уважением, Danilmaster
От xab
К Danilmaster (02.03.2011 14:27:22)
Дата 02.03.2011 14:36:09

Re: Не достаточно

>Только почему то все забыли что этой ораве еще и снабжение потребуется, да и в одну волну они вряд ли дело обстряпают.

Для достойных целей есть достойные ПКР, как уже размещенные там, так и планируемые к размещению.

С уважением XAB.
От АМ
К Ktulu (02.03.2011 12:48:59)
Дата 02.03.2011 12:54:18

Ре: От толп...

ну можно накаркать и соответствуя тренду подсказать МО закупить Spike ER
От Ktulu
К АМ (02.03.2011 12:54:18)
Дата 02.03.2011 13:36:55

Спайк имеет слишком малый вес БЧ для надёжного поражения Кавасак (-)
От Лейтенант
К АМ (02.03.2011 12:54:18)
Дата 02.03.2011 12:55:01

А Хризантема не подойдет? (-)
От АМ
К Лейтенант (02.03.2011 12:55:01)
Дата 02.03.2011 12:56:41

Ре: А Хризантема...

это более сложная система
От Ardan
К АМ (02.03.2011 12:56:41)
Дата 02.03.2011 13:11:14

А как насчет ЗУ-23-2 на ГАЗ-66?

Или на что-нибудь более вездеходное, на гусеничном шасси.
От Nachtwolf
К Ardan (02.03.2011 13:11:14)
Дата 02.03.2011 15:30:46

Разве что нечто водоплавающее, чтобы прямо в воде морское сражение вести.

Потому как с берега, маловата дальность стрельбы.
От Ardan
К Nachtwolf (02.03.2011 15:30:46)
Дата 02.03.2011 16:22:39

А какую дальность надо?

И главное, зачем вообще большую дальность? С полукилометра прямой наводкой прямо в районе высадки и бить.
От CyberDyne
К Nachtwolf (02.03.2011 15:30:46)
Дата 02.03.2011 15:57:35

Да и даже на воде малоэффективно...

Было видео, кажется, с американского эсминца, когда вели стрельбу пушками по малоразмерной быстро-плывущей цели - попасть в неё нереально! Траектория движения непредсказуема! Было отстрелено несолько снарядов за 10 мин и всё мимо цели, хотя прицельная система уверенно "видела" и держала цель на автосопровождении!
От xab
К CyberDyne (02.03.2011 15:57:35)
Дата 02.03.2011 16:32:32

Re: Да и

>Было видео, кажется, с американского эсминца, когда вели стрельбу пушками по малоразмерной быстро-плывущей цели - попасть в неё нереально! Траектория движения непредсказуема! Было отстрелено несолько снарядов за 10 мин и всё мимо цели, хотя прицельная система уверенно "видела" и держала цель на автосопровождении!

Небыло там никакого автосопровождения. Ручное наведение.

С уважением XAB.
От Ardan
К CyberDyne (02.03.2011 15:57:35)
Дата 02.03.2011 16:28:59

Вообще, как-то сомнительно

Получается, что по вертолетам попасть можно, а по водоплавающим - нельзя?
От CyberDyne
К Ardan (02.03.2011 16:28:59)
Дата 02.03.2011 17:04:26

Ничего сомнительного

>Получается, что по вертолетам попасть можно, а по водоплавающим - нельзя?

Именно!
Лодка порой просто скрывалась за волнами (стрельба велась при несильном волнении) - все снаряды летели в "молоко" - я щас не могу найти это видео, давно дело было. А попадания рядом никакого вреда лодке не приносили.
От Ibuki
К CyberDyne (02.03.2011 17:04:26)
Дата 02.03.2011 21:35:37

Re: Ничего сомнительного

>Лодка порой просто скрывалась за волнами (стрельба велась при несильном волнении) - все снаряды летели в "молоко" - я щас не могу найти это видео, давно дело было. А попадания рядом никакого вреда лодке не приносили.
Думаю вот оно:
http://www.liveleak.com/view?i=c76_1200107941

До кучи:
http://www.youtube.com/watch?v=mcvzkmyidKA
http://www.youtube.com/watch?v=d3A0is0pXUQ
От Ardan
К CyberDyne (02.03.2011 15:57:35)
Дата 02.03.2011 16:24:00

Что за цель была?

Мне кажется, что пример несколько неудачен. Вблизи берега плавсредствам неизбежно придется сбавлять ход перед высадкой - тут-то их и проредят
От Danilmaster
К Ardan (02.03.2011 16:24:00)
Дата 02.03.2011 16:33:19

RIB. На дальности не больше мили.(-)
От Роман Алымов
К Лейтенант (02.03.2011 12:19:05)
Дата 02.03.2011 12:30:30

Задача не имеет решения в общем слоучае (+)

Доброе время суток!
В Японии найдётся достаточно всяких старых корыт (в том числе и немалого размера), которых можно организовать в последний рейс в какой-нибудь "Флотилии мира" в таком количестве, что никаких ПКР на них не хватит. Но от всяких провокаций и демонстраций флага японским ВМФ очень даже может помочь. Это скорее жест, демонстрация решимости.
С уважением, Роман
От Дмитрий Бобриков
К Роман Алымов (02.03.2011 12:30:30)
Дата 02.03.2011 12:38:43

А от толпы старых корыт "Берег" не поможет? ИМХО его туда тоже нужно. (-)
От Александр Антонов
К Дмитрий Бобриков (02.03.2011 12:38:43)
Дата 02.03.2011 21:56:24

От толпы старых корыт помогут Ми-28Н. :)

Здравствуйте

http://sakhvesti.ru/?div=skr&id=97824

На Курилах планируется разместить зенитные ракетные системы «Тор-М2». Кроме того, на острове Итуруп будет дислоцироваться подразделение новых ударных вертолетов Ми-28Н «Ночной охотник», – сказал представитель Генштаба.

С уважением, Александр
От АМ
К Александр Антонов (02.03.2011 21:56:24)
Дата 02.03.2011 21:58:41

вот ещёбы старые корыта одни были... (-)
От Александр Антонов
К АМ (02.03.2011 21:58:41)
Дата 02.03.2011 22:08:52

Ждем заявлений о развертывании на островах ЗРК большой дальности. :) (-)
От АМ
К Александр Антонов (02.03.2011 22:08:52)
Дата 02.03.2011 23:59:08

против основных сил японских ВВС, ВМС, ракет класса земля-земля и спецназа (-)
От Александр Антонов
К АМ (02.03.2011 23:59:08)
Дата 05.03.2011 00:01:30

В японских ВВС 45 отвечающих современным требованиям истребителей .

Здравствуйте

Основными (надводными) силами японских ВМС будут заниматься основные силы российских Ту-22М3.

Для возможного отлова японских спецназовцев на островах томиться 18-я пулад.

Ракеты земля-земля - это Вы не аэромобильные (японскими Чинуками)
http://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/12/10/iz1996p4301_029.jpg

подразделения Тип 96 имеете в виду или новейший XATM-6
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/images/2009/09/07/img_0633.jpg

? :)

C уважением, Александр
От Exeter
К Александр Антонов (05.03.2011 00:01:30)
Дата 05.03.2011 00:14:49

F-2 с АФАР уже "современным требованиям" не отвечает?

Здравствуйте, уважаемый Александр Антонов!

http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/images/2009/09/07/img_0633.jpg


> ? :)

Е:
Действительно, смайлик у Вас очень к месту, ибо к чему тут фотка древнего ПТРК первого поколения типа 64 - непонятно :-)))


С уважением, Exeter
От Д.И.У.
К Дмитрий Бобриков (02.03.2011 12:38:43)
Дата 02.03.2011 13:38:09

Серьезно думаете, что Япония будет воевать методом иранского Пасдарана?

Либо будет сугубо мирная "агитационная высадка" - не предполагающая, что кого-то будут произвольно убивать.
Либо массированное нападение всеми средствами. От Хоккайдо до Кунашира, действительно, нет проблем добраться на моторной лодке, но главную роль будут играть "серьезные" авиация и флот, а также артиллерия и ракетные части с японского берега. И тут уж станет не до моторок.
От xab
К Д.И.У. (02.03.2011 13:38:09)
Дата 03.03.2011 06:32:05

Re: Серьезно думаете,...

>Либо будет сугубо мирная "агитационная высадка" - не предполагающая, что кого-то будут произвольно убивать.
>Либо массированное нападение всеми средствами. От Хоккайдо до Кунашира, действительно, нет проблем добраться на моторной лодке, но главную роль будут играть "серьезные" авиация и флот,

Серьезный флот перетопят сразу.
Моторки единственный шанс.

С уважением XAB.
От Роман Алымов
К Дмитрий Бобриков (02.03.2011 12:38:43)
Дата 02.03.2011 12:45:14

От толпы старых корыт не поможет ничего (+)

Доброе время суток!
Японцы легко соберут корыт столько, что не хватит снарядов для их утопления (тем более что именно утопить какой-нибудь старый паром будет совсем не просто).
А вот оюъявление морской блокады Японии и пара ударов по инфраструктурным центрам легко утопят японскую экономику.
С уважением, Роман
От Alex Medvedev
К Роман Алымов (02.03.2011 12:45:14)
Дата 02.03.2011 17:39:58

Поможет "БАЛ"

http://rnns.ru/uploads/posts/2009-11/thumbs/1259052061_2642.jpg



Береговой ракетный комплекс (БРК) «Бал-Э» предназначен для: контроля территориальных вод и проливных зон; защиты военно-морских баз, других береговых объектов и инфраструктуры побережья; защиты побережья на десантно-опасных направлениях.

Боевое применение комплекса обеспечивается в простых и сложных метеоусловиях днем и ночью при полной автономности наведения после пуска в условия огневого и радиоэлектронного противодействия противника.

Командный пункт управления обеспечивает разведку целей, целеуказание и оптимальное целераспределение между пусковыми установками. Наличие в составе комплекса активных и пассивных высокоточных каналов радиолокационного обнаружения целей позволяет осуществлять гибкую стратегию обнаружения целей, в том числе скрытного. Пусковые установки и ТПМ могут размещаться на скрытых позициях в глубине береговой черты. При этом скрытность боевых позиций и наличие искусственных и естественных преград по направлению стрельбы не ограничивают боевое применение комплекса.

Стрельба может вестись одиночными ракетами или залпом с любой пусковой установки. Предусмотрена возможность получения оперативной информации от других командных пунктов и внешних средств разведки и целеуказания. Залп комплекса может включать до 32 ракет. Такой залп способен обеспечить срыв выполнения боевой задачи крупной корабельной ударной группы, десантного отряда или конвоя противника. Наличие в составе комплекса ТПМ позволяет через 30-40 минут произвести повторный залп. Система боевого управления средствами комплекса реализована с применением цифровых методов передачи всех видов сообщений, использования систем автоматизированной связи, обработки сообщений, засекречивания информации с гарантированной стойкостью.

Наличие приборов ночного видения, аппаратуры навигации, топографической привязки и ориентирования позволяет комплексу быстро менять стартовые позиции после выполнения боевой задачи, а также осуществлять перебазирование в новый район боевых действий. Время развертывания комплекса на новой позиции - 10 минут. Формирование системы береговой обороны на основе БРК «Бал-Э» в сочетании с использованием унифицированных ПКР Х-35Э (3М-24Э) на патрульных кораблях ближней морской зоны, оснащенных ракетными комплексами «Уран-Э» и на авиационных боевых комплексах, способно обеспечить решение оперативно-тактических задач при минимальных экономических затратах за счет построения единой системы эксплуатации и ремонта ПКР.

Задачи создания оборонительных систем важных береговых зон, портовых сооружений, морских военных баз и др. береговых территорий ставились и решались с незапамятных времен. Можем вспомнить примеры из истории морских флотов прошлого и позапрошлого веков, когда такие системы создавались на базе развитых фортификационных сооружений и оснащались мощными артиллерийскими установками.

Однако для современных средств поражения, основу которых составляет высокоточное оружие, такие системы весьма уязвимы, и поэтому они уходят в прошлое. Сегодня на смену им приходят мобильные системы обороны, способные с неожиданного направления нанести точный и массированный удар по кораблям противника и за короткое время, изменив свою позицию, вновь быть готовыми к нанесению разящего удара. Береговой ракетный комплекс "Бал-Э", предназначенный для контроля проливных зон и территориальных вод, защиты военно-морских баз, береговых объектов и участков побережья, относится именно к таким системам. Он обладает высокой мобильностью, необходимой мощностью и точностью поражения. В его состав входят самоходный командный пункт управления и связи (СКПУС), самоходная пусковая установка (СПУ), несущие противокорабельные ракеты в транспортно-пусковых контейнерах, и транспортно-перегрузочная машина для формирования повторного залпа.

Не секрет, что при смене огневой позиции большая часть времени уходит на привязку к местности, т.е. на определение своих координат на новом месте. Приборы ночного видения, аппаратура навигации, топографической привязки и ориентирования позволяют комплексу быстро подготовиться к выполнению боевой задачи. Время развертывания "Бал-Э" на новой позиции составляет 10 минут.

При действии по малотоннажным кораблям стрельба может производиться одиночными ракетами. Понятно, что при действиях по крупным кораблям (типа эсминца и др.) пуск по такому противнику одной ракеты не внесет особых изменений в его боевые возможности. Конструкторы постарались максимально усложнить жизнь потенциальному противнику. Огневой залп комплекса "Бал-Э" может составить до 32 (!) ракет с интервалом пуска не более 3 секунд, а учитывая максимальный боекомплект - до 64 ракет! Словом, супостату надо будет крепко задуматься, прежде чем вступать в единоборство с таким комплексом.

Запирание ствола - традиционным поворотным затвором, имеющим 7 боевых упоров, за вкладыш ствольной коробки. Затворная рама перемещается внутри ствольной коробки на двух направляющих стержнях, не касаясь стенок, возвратная пружина расположена посередине между стрежнями и выше их.

Помимо этого, комплекс обладает рядом других достоинств, позволяющих противостоять широкому классу морских средств нападения противника. Централизованное управление стрельбой, осуществляемое СКПУС, обеспечивает целеуказание и оптимальное распределение целей между СПУ. При этом высокоточные каналы радиолокационного обнаружения, работающие в активном и пассивном режимах, позволяют скрытно находить, классифицировать и сопровождать морские надводные цели, в том числе на фоне активных и пассивных помех.

Предусмотрена возможность получения оперативной информации и от других командных пунктов, средств разведки и целеуказания. Другими словами, "Бал-Э" может действовать как самостоятельная боевая единица, а также входить в состав централизованной системы обороны.

На комплексе используется противокорабельная ракета (ПКР) Х-35Э (3М-24Э), представляющая собой унифицированную управляемую ракету, которой, помимо мобильных береговых ракетных комплексов "Бал-Э", могут оснащаться корабельные ракетные комплексы "Уран-Э", боевые авиационные комплексы тактической и морской авиации, а также поисково-патрульные самолеты и вертолеты. ПКР предназначена для поражения боевых надводных кораблей водоизмещением до 5.000 т. и морских транспортов.

Основные тактико-технические характеристики
Дальность поражения, км до 120
Удаленность стартовой позиции от береговой черты, км до 10
Количество ракет на каждой СПУ и ТПМ до 8
Интервал пуска ракет в залпе, с. не более 3
Максимальная скорость движения, км/час:
- по шоссе 60
- по бездорожью 20
Стартовая масса ракеты, кг ~ 620
Суммарный боекомплект комплекса, количество ракет до 64
Запас хода (без дозаправки), км не менее 850

Ракета Х-35Э (3М-24Э) может применяться в простых и сложных метеоусловиях, днем и ночью, в условиях огневого и радиоэлектронного противодействия противника. Небольшие габариты, предельно малая высота траектории полета, а также специальный алгоритм наведения, обеспечивающий максимальную скрытность использования ракетой активной головки самонаведения, обусловливают низкий уровень заметности ракеты.

В комплексе "Бал-Э" ракеты Х-35Э (3М-24Э) размещаются в герметичных транспортно-пусковых контейнерах, которые обеспечивают высокую надежность комплексов в сложных климатических условиях при низком уровне трудозатрат по их техническому обслуживанию.

"Бал-Э" и Х-35Э (3М-24Э) являются экспортными вариантами. Вооруженные Силы Российской Федерации получат их не только без этого индекса, но и с несколько другими возможностями, о которых рассказывать пока рано. По сообщению Интерфакса-АВН, государственные испытания комплекса завершились в 2004 году. Как пояснил начальник Управления заказов и поставок кораблей, морского вооружения и военной техники Минобороны РФ контр-адмирал Анатолий Шлемов, сейчас комплекс "Бал" проходит соответствующее оформление. Новая техника поступит на вооружение береговых войск всех четырех флотов.
От val462004
К Роман Алымов (02.03.2011 12:45:14)
Дата 02.03.2011 16:41:29

Re: От толпы...

>Доброе время суток!
> Японцы легко соберут корыт столько, что не хватит снарядов для их утопления (тем более что именно утопить какой-нибудь старый паром будет совсем не просто).
> А вот оюъявление морской блокады Японии и пара ударов по инфраструктурным центрам легко утопят японскую экономику.

Минирование, весьма эфективное средство от старых корыт.

С уважением,
От Роман Алымов
К val462004 (02.03.2011 16:41:29)
Дата 02.03.2011 17:07:32

Какое может быть в этих местах миниование (+)

Доброе время суток!
Приливы-отливы, шормы и цунами быстро отправят мины в плавание неизвестно куда (а скоррее всего на сопредельный берег) или закинут на свой берег.

С уважением, Роман
От Фигурант
К Роман Алымов (02.03.2011 17:07:32)
Дата 02.03.2011 17:09:20

Re: Какое может...

>Доброе время суток!
> Приливы-отливы, шормы и цунами быстро отправят мины в плавание неизвестно куда (а скоррее всего на сопредельный берег) или закинут на свой берег.
Минное дело, как не странно, с 19-го века эволюционировало...
От Роман Алымов
К Фигурант (02.03.2011 17:09:20)
Дата 02.03.2011 17:14:53

Re: Какое может...

Доброе время суток!
>Минное дело, как не странно, с 19-го века эволюционировало...
**** Кораблестроение тоже эволюционировало, но как выкидывало корабли цунами на берег - так и продолжает выкидывать.

С уважением, Роман
От Фигурант
К Роман Алымов (02.03.2011 17:14:53)
Дата 02.03.2011 17:31:48

Re: Какое может...

>**** Кораблестроение тоже эволюционировало, но как выкидывало корабли цунами на берег - так и продолжает выкидывать.
И когда в последний раз цунами викинул на берег военный корабль, или даже гражданское судно, которое не потеряло ход и/или было пришвартовано/на якоре у берега?
От Роман Алымов
К Фигурант (02.03.2011 17:31:48)
Дата 02.03.2011 18:07:15

Re: Какое может...

Доброе время суток!
>>**** Кораблестроение тоже эволюционировало, но как выкидывало корабли цунами на берег - так и продолжает выкидывать.
>И когда в последний раз цунами викинул на берег военный корабль, или даже гражданское судно, которое не потеряло ход и/или было пришвартовано/на якоре у берега?
****** Врн совсем недавно выбрасывало корабли в Сочи и Абхазии. Невоенные, правда, зато без всякого цунами, в обычный банальный шторм. Не говоря уж о том что даже старинные корабельные обломки вполне успешно выносит.
С уважением, Роман
От Фигурант
К Роман Алымов (02.03.2011 18:07:15)
Дата 02.03.2011 18:12:17

Re: Какое может...

>****** Врн совсем недавно выбрасывало корабли в Сочи и Абхазии. Невоенные, правда, зато без всякого цунами, в обычный банальный шторм. Не говоря уж о том что даже старинные корабельные обломки вполне успешно выносит.
Очень интересно. И сейчас обьясняем какое это имеет отношение к минному делу в данном ТВД.
От Роман Алымов
К Фигурант (02.03.2011 18:12:17)
Дата 02.03.2011 18:18:38

Re: Какое может...

Доброе время суток!
>Очень интересно. И сейчас обьясняем какое это имеет отношение к минному делу в данном ТВД.
****** Да чего объяснять, не будет никто никакие морские мины ставить в здравом уме. И не ставят.
С уважением, Роман
От Фигурант
К Роман Алымов (02.03.2011 18:18:38)
Дата 02.03.2011 18:32:23

Re: Какое может...

>Доброе время суток!
>>Очень интересно. И сейчас обьясняем какое это имеет отношение к минному делу в данном ТВД.
>****** Да чего объяснять, не будет никто никакие морские мины ставить в здравом уме. И не ставят.
Очередное "я гарантирую это", да... Уж часто по курильской теме...
Да будет вам известно, что современные морские мины, направление автономных средств минирования, разведки, противодействия, БППА итд - это одно из самых перспективных средств боевых действий на море и сегодня активно разрабатывается во всех спектрах всеми флотами, которые еще что-то значат.
От Роман Алымов
К Фигурант (02.03.2011 18:32:23)
Дата 02.03.2011 19:06:49

Re: Какое может...

Доброе время суток!
>Да будет вам известно, что современные морские мины, направление автономных средств минирования, разведки, противодействия, БППА итд - это одно из самых перспективных средств боевых действий на море и сегодня активно разрабатывается во всех спектрах всеми флотами, которые еще что-то значат.
***** Мы вообще-то не о прогрессе в минном деле говорим, а о перспективах минирования на Курилах в мирное время в ожидании японской высадки, которая последует неизвестно когда. Я утверждаю, что вне зависимости от прогресса в средствах минирования никто там мины сейчас ставить не будет. У Вас своё мнение - отлично, Ваше право. Пока, похоже, наше МО больше склоняется к моему мнению, о минных постановках ничего не слышно.


С уважением, Роман
От Фигурант
К Роман Алымов (02.03.2011 19:06:49)
Дата 02.03.2011 21:17:30

Re: Какое может...

>Пока, похоже, наше МО больше склоняется к моему мнению, о минных постановках ничего не слышно.
Мое мнение пока почти на 100 процентов совпадает с озвученными действиями государства в вопросе обороны Курил.
Никто не говорил что надо там минировать все море, и прямо сейчас, и конечно об этом говорить публично.
Мое возражение касалось только технической стороны вопроса.
Минировать там можно все как надо, сама техника не при чем. Проблема у нас будет разве что в средствах доставки (надводных, воздушных и наземных) - их банально недостаточно.

От Виктор Крестинин
К Роман Алымов (02.03.2011 12:45:14)
Дата 02.03.2011 12:46:35

Паромы как раз просто - переборок нет на палубе грузовой. (-)
От Роман Алымов
К Виктор Крестинин (02.03.2011 12:46:35)
Дата 02.03.2011 12:50:37

Грузовая палуба не водоизмещает (+)

Доброе время суток!
Грузовая палуба выше ватерлинии, а ниже неё вполне себе обычные отсеки с переборками. Вот если будет шторм - то парому может быть и без обстрела кисло.
С уважением, Роман