От Роман Алымов
К Лейтенант
Дата 02.03.2011 12:30:30
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты; Артиллерия;

Задача не имеет решения в общем слоучае (+)

Доброе время суток!
В Японии найдётся достаточно всяких старых корыт (в том числе и немалого размера), которых можно организовать в последний рейс в какой-нибудь "Флотилии мира" в таком количестве, что никаких ПКР на них не хватит. Но от всяких провокаций и демонстраций флага японским ВМФ очень даже может помочь. Это скорее жест, демонстрация решимости.
С уважением, Роман
От Дмитрий Бобриков
К Роман Алымов (02.03.2011 12:30:30)
Дата 02.03.2011 12:38:43

А от толпы старых корыт "Берег" не поможет? ИМХО его туда тоже нужно. (-)
От Александр Антонов
К Дмитрий Бобриков (02.03.2011 12:38:43)
Дата 02.03.2011 21:56:24

От толпы старых корыт помогут Ми-28Н. :)

Здравствуйте

http://sakhvesti.ru/?div=skr&id=97824

На Курилах планируется разместить зенитные ракетные системы «Тор-М2». Кроме того, на острове Итуруп будет дислоцироваться подразделение новых ударных вертолетов Ми-28Н «Ночной охотник», – сказал представитель Генштаба.

С уважением, Александр
От АМ
К Александр Антонов (02.03.2011 21:56:24)
Дата 02.03.2011 21:58:41

вот ещёбы старые корыта одни были... (-)
От Александр Антонов
К АМ (02.03.2011 21:58:41)
Дата 02.03.2011 22:08:52

Ждем заявлений о развертывании на островах ЗРК большой дальности. :) (-)
От АМ
К Александр Антонов (02.03.2011 22:08:52)
Дата 02.03.2011 23:59:08

против основных сил японских ВВС, ВМС, ракет класса земля-земля и спецназа (-)
От Александр Антонов
К АМ (02.03.2011 23:59:08)
Дата 05.03.2011 00:01:30

В японских ВВС 45 отвечающих современным требованиям истребителей .

Здравствуйте

Основными (надводными) силами японских ВМС будут заниматься основные силы российских Ту-22М3.

Для возможного отлова японских спецназовцев на островах томиться 18-я пулад.

Ракеты земля-земля - это Вы не аэромобильные (японскими Чинуками)
http://keenedge.cocolog-nifty.com/blog/images/2010/12/10/iz1996p4301_029.jpg

подразделения Тип 96 имеете в виду или новейший XATM-6
http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/images/2009/09/07/img_0633.jpg

? :)

C уважением, Александр
От Exeter
К Александр Антонов (05.03.2011 00:01:30)
Дата 05.03.2011 00:14:49

F-2 с АФАР уже "современным требованиям" не отвечает?

Здравствуйте, уважаемый Александр Антонов!

http://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/images/2009/09/07/img_0633.jpg


> ? :)

Е:
Действительно, смайлик у Вас очень к месту, ибо к чему тут фотка древнего ПТРК первого поколения типа 64 - непонятно :-)))


С уважением, Exeter
От Д.И.У.
К Дмитрий Бобриков (02.03.2011 12:38:43)
Дата 02.03.2011 13:38:09

Серьезно думаете, что Япония будет воевать методом иранского Пасдарана?

Либо будет сугубо мирная "агитационная высадка" - не предполагающая, что кого-то будут произвольно убивать.
Либо массированное нападение всеми средствами. От Хоккайдо до Кунашира, действительно, нет проблем добраться на моторной лодке, но главную роль будут играть "серьезные" авиация и флот, а также артиллерия и ракетные части с японского берега. И тут уж станет не до моторок.
От xab
К Д.И.У. (02.03.2011 13:38:09)
Дата 03.03.2011 06:32:05

Re: Серьезно думаете,...

>Либо будет сугубо мирная "агитационная высадка" - не предполагающая, что кого-то будут произвольно убивать.
>Либо массированное нападение всеми средствами. От Хоккайдо до Кунашира, действительно, нет проблем добраться на моторной лодке, но главную роль будут играть "серьезные" авиация и флот,

Серьезный флот перетопят сразу.
Моторки единственный шанс.

С уважением XAB.
От Роман Алымов
К Дмитрий Бобриков (02.03.2011 12:38:43)
Дата 02.03.2011 12:45:14

От толпы старых корыт не поможет ничего (+)

Доброе время суток!
Японцы легко соберут корыт столько, что не хватит снарядов для их утопления (тем более что именно утопить какой-нибудь старый паром будет совсем не просто).
А вот оюъявление морской блокады Японии и пара ударов по инфраструктурным центрам легко утопят японскую экономику.
С уважением, Роман
От Alex Medvedev
К Роман Алымов (02.03.2011 12:45:14)
Дата 02.03.2011 17:39:58

Поможет "БАЛ"

http://rnns.ru/uploads/posts/2009-11/thumbs/1259052061_2642.jpg



Береговой ракетный комплекс (БРК) «Бал-Э» предназначен для: контроля территориальных вод и проливных зон; защиты военно-морских баз, других береговых объектов и инфраструктуры побережья; защиты побережья на десантно-опасных направлениях.

Боевое применение комплекса обеспечивается в простых и сложных метеоусловиях днем и ночью при полной автономности наведения после пуска в условия огневого и радиоэлектронного противодействия противника.

Командный пункт управления обеспечивает разведку целей, целеуказание и оптимальное целераспределение между пусковыми установками. Наличие в составе комплекса активных и пассивных высокоточных каналов радиолокационного обнаружения целей позволяет осуществлять гибкую стратегию обнаружения целей, в том числе скрытного. Пусковые установки и ТПМ могут размещаться на скрытых позициях в глубине береговой черты. При этом скрытность боевых позиций и наличие искусственных и естественных преград по направлению стрельбы не ограничивают боевое применение комплекса.

Стрельба может вестись одиночными ракетами или залпом с любой пусковой установки. Предусмотрена возможность получения оперативной информации от других командных пунктов и внешних средств разведки и целеуказания. Залп комплекса может включать до 32 ракет. Такой залп способен обеспечить срыв выполнения боевой задачи крупной корабельной ударной группы, десантного отряда или конвоя противника. Наличие в составе комплекса ТПМ позволяет через 30-40 минут произвести повторный залп. Система боевого управления средствами комплекса реализована с применением цифровых методов передачи всех видов сообщений, использования систем автоматизированной связи, обработки сообщений, засекречивания информации с гарантированной стойкостью.

Наличие приборов ночного видения, аппаратуры навигации, топографической привязки и ориентирования позволяет комплексу быстро менять стартовые позиции после выполнения боевой задачи, а также осуществлять перебазирование в новый район боевых действий. Время развертывания комплекса на новой позиции - 10 минут. Формирование системы береговой обороны на основе БРК «Бал-Э» в сочетании с использованием унифицированных ПКР Х-35Э (3М-24Э) на патрульных кораблях ближней морской зоны, оснащенных ракетными комплексами «Уран-Э» и на авиационных боевых комплексах, способно обеспечить решение оперативно-тактических задач при минимальных экономических затратах за счет построения единой системы эксплуатации и ремонта ПКР.

Задачи создания оборонительных систем важных береговых зон, портовых сооружений, морских военных баз и др. береговых территорий ставились и решались с незапамятных времен. Можем вспомнить примеры из истории морских флотов прошлого и позапрошлого веков, когда такие системы создавались на базе развитых фортификационных сооружений и оснащались мощными артиллерийскими установками.

Однако для современных средств поражения, основу которых составляет высокоточное оружие, такие системы весьма уязвимы, и поэтому они уходят в прошлое. Сегодня на смену им приходят мобильные системы обороны, способные с неожиданного направления нанести точный и массированный удар по кораблям противника и за короткое время, изменив свою позицию, вновь быть готовыми к нанесению разящего удара. Береговой ракетный комплекс "Бал-Э", предназначенный для контроля проливных зон и территориальных вод, защиты военно-морских баз, береговых объектов и участков побережья, относится именно к таким системам. Он обладает высокой мобильностью, необходимой мощностью и точностью поражения. В его состав входят самоходный командный пункт управления и связи (СКПУС), самоходная пусковая установка (СПУ), несущие противокорабельные ракеты в транспортно-пусковых контейнерах, и транспортно-перегрузочная машина для формирования повторного залпа.

Не секрет, что при смене огневой позиции большая часть времени уходит на привязку к местности, т.е. на определение своих координат на новом месте. Приборы ночного видения, аппаратура навигации, топографической привязки и ориентирования позволяют комплексу быстро подготовиться к выполнению боевой задачи. Время развертывания "Бал-Э" на новой позиции составляет 10 минут.

При действии по малотоннажным кораблям стрельба может производиться одиночными ракетами. Понятно, что при действиях по крупным кораблям (типа эсминца и др.) пуск по такому противнику одной ракеты не внесет особых изменений в его боевые возможности. Конструкторы постарались максимально усложнить жизнь потенциальному противнику. Огневой залп комплекса "Бал-Э" может составить до 32 (!) ракет с интервалом пуска не более 3 секунд, а учитывая максимальный боекомплект - до 64 ракет! Словом, супостату надо будет крепко задуматься, прежде чем вступать в единоборство с таким комплексом.

Запирание ствола - традиционным поворотным затвором, имеющим 7 боевых упоров, за вкладыш ствольной коробки. Затворная рама перемещается внутри ствольной коробки на двух направляющих стержнях, не касаясь стенок, возвратная пружина расположена посередине между стрежнями и выше их.

Помимо этого, комплекс обладает рядом других достоинств, позволяющих противостоять широкому классу морских средств нападения противника. Централизованное управление стрельбой, осуществляемое СКПУС, обеспечивает целеуказание и оптимальное распределение целей между СПУ. При этом высокоточные каналы радиолокационного обнаружения, работающие в активном и пассивном режимах, позволяют скрытно находить, классифицировать и сопровождать морские надводные цели, в том числе на фоне активных и пассивных помех.

Предусмотрена возможность получения оперативной информации и от других командных пунктов, средств разведки и целеуказания. Другими словами, "Бал-Э" может действовать как самостоятельная боевая единица, а также входить в состав централизованной системы обороны.

На комплексе используется противокорабельная ракета (ПКР) Х-35Э (3М-24Э), представляющая собой унифицированную управляемую ракету, которой, помимо мобильных береговых ракетных комплексов "Бал-Э", могут оснащаться корабельные ракетные комплексы "Уран-Э", боевые авиационные комплексы тактической и морской авиации, а также поисково-патрульные самолеты и вертолеты. ПКР предназначена для поражения боевых надводных кораблей водоизмещением до 5.000 т. и морских транспортов.

Основные тактико-технические характеристики
Дальность поражения, км до 120
Удаленность стартовой позиции от береговой черты, км до 10
Количество ракет на каждой СПУ и ТПМ до 8
Интервал пуска ракет в залпе, с. не более 3
Максимальная скорость движения, км/час:
- по шоссе 60
- по бездорожью 20
Стартовая масса ракеты, кг ~ 620
Суммарный боекомплект комплекса, количество ракет до 64
Запас хода (без дозаправки), км не менее 850

Ракета Х-35Э (3М-24Э) может применяться в простых и сложных метеоусловиях, днем и ночью, в условиях огневого и радиоэлектронного противодействия противника. Небольшие габариты, предельно малая высота траектории полета, а также специальный алгоритм наведения, обеспечивающий максимальную скрытность использования ракетой активной головки самонаведения, обусловливают низкий уровень заметности ракеты.

В комплексе "Бал-Э" ракеты Х-35Э (3М-24Э) размещаются в герметичных транспортно-пусковых контейнерах, которые обеспечивают высокую надежность комплексов в сложных климатических условиях при низком уровне трудозатрат по их техническому обслуживанию.

"Бал-Э" и Х-35Э (3М-24Э) являются экспортными вариантами. Вооруженные Силы Российской Федерации получат их не только без этого индекса, но и с несколько другими возможностями, о которых рассказывать пока рано. По сообщению Интерфакса-АВН, государственные испытания комплекса завершились в 2004 году. Как пояснил начальник Управления заказов и поставок кораблей, морского вооружения и военной техники Минобороны РФ контр-адмирал Анатолий Шлемов, сейчас комплекс "Бал" проходит соответствующее оформление. Новая техника поступит на вооружение береговых войск всех четырех флотов.
От val462004
К Роман Алымов (02.03.2011 12:45:14)
Дата 02.03.2011 16:41:29

Re: От толпы...

>Доброе время суток!
> Японцы легко соберут корыт столько, что не хватит снарядов для их утопления (тем более что именно утопить какой-нибудь старый паром будет совсем не просто).
> А вот оюъявление морской блокады Японии и пара ударов по инфраструктурным центрам легко утопят японскую экономику.

Минирование, весьма эфективное средство от старых корыт.

С уважением,
От Роман Алымов
К val462004 (02.03.2011 16:41:29)
Дата 02.03.2011 17:07:32

Какое может быть в этих местах миниование (+)

Доброе время суток!
Приливы-отливы, шормы и цунами быстро отправят мины в плавание неизвестно куда (а скоррее всего на сопредельный берег) или закинут на свой берег.

С уважением, Роман
От Фигурант
К Роман Алымов (02.03.2011 17:07:32)
Дата 02.03.2011 17:09:20

Re: Какое может...

>Доброе время суток!
> Приливы-отливы, шормы и цунами быстро отправят мины в плавание неизвестно куда (а скоррее всего на сопредельный берег) или закинут на свой берег.
Минное дело, как не странно, с 19-го века эволюционировало...
От Роман Алымов
К Фигурант (02.03.2011 17:09:20)
Дата 02.03.2011 17:14:53

Re: Какое может...

Доброе время суток!
>Минное дело, как не странно, с 19-го века эволюционировало...
**** Кораблестроение тоже эволюционировало, но как выкидывало корабли цунами на берег - так и продолжает выкидывать.

С уважением, Роман
От Фигурант
К Роман Алымов (02.03.2011 17:14:53)
Дата 02.03.2011 17:31:48

Re: Какое может...

>**** Кораблестроение тоже эволюционировало, но как выкидывало корабли цунами на берег - так и продолжает выкидывать.
И когда в последний раз цунами викинул на берег военный корабль, или даже гражданское судно, которое не потеряло ход и/или было пришвартовано/на якоре у берега?
От Роман Алымов
К Фигурант (02.03.2011 17:31:48)
Дата 02.03.2011 18:07:15

Re: Какое может...

Доброе время суток!
>>**** Кораблестроение тоже эволюционировало, но как выкидывало корабли цунами на берег - так и продолжает выкидывать.
>И когда в последний раз цунами викинул на берег военный корабль, или даже гражданское судно, которое не потеряло ход и/или было пришвартовано/на якоре у берега?
****** Врн совсем недавно выбрасывало корабли в Сочи и Абхазии. Невоенные, правда, зато без всякого цунами, в обычный банальный шторм. Не говоря уж о том что даже старинные корабельные обломки вполне успешно выносит.
С уважением, Роман
От Фигурант
К Роман Алымов (02.03.2011 18:07:15)
Дата 02.03.2011 18:12:17

Re: Какое может...

>****** Врн совсем недавно выбрасывало корабли в Сочи и Абхазии. Невоенные, правда, зато без всякого цунами, в обычный банальный шторм. Не говоря уж о том что даже старинные корабельные обломки вполне успешно выносит.
Очень интересно. И сейчас обьясняем какое это имеет отношение к минному делу в данном ТВД.
От Роман Алымов
К Фигурант (02.03.2011 18:12:17)
Дата 02.03.2011 18:18:38

Re: Какое может...

Доброе время суток!
>Очень интересно. И сейчас обьясняем какое это имеет отношение к минному делу в данном ТВД.
****** Да чего объяснять, не будет никто никакие морские мины ставить в здравом уме. И не ставят.
С уважением, Роман
От Фигурант
К Роман Алымов (02.03.2011 18:18:38)
Дата 02.03.2011 18:32:23

Re: Какое может...

>Доброе время суток!
>>Очень интересно. И сейчас обьясняем какое это имеет отношение к минному делу в данном ТВД.
>****** Да чего объяснять, не будет никто никакие морские мины ставить в здравом уме. И не ставят.
Очередное "я гарантирую это", да... Уж часто по курильской теме...
Да будет вам известно, что современные морские мины, направление автономных средств минирования, разведки, противодействия, БППА итд - это одно из самых перспективных средств боевых действий на море и сегодня активно разрабатывается во всех спектрах всеми флотами, которые еще что-то значат.
От Роман Алымов
К Фигурант (02.03.2011 18:32:23)
Дата 02.03.2011 19:06:49

Re: Какое может...

Доброе время суток!
>Да будет вам известно, что современные морские мины, направление автономных средств минирования, разведки, противодействия, БППА итд - это одно из самых перспективных средств боевых действий на море и сегодня активно разрабатывается во всех спектрах всеми флотами, которые еще что-то значат.
***** Мы вообще-то не о прогрессе в минном деле говорим, а о перспективах минирования на Курилах в мирное время в ожидании японской высадки, которая последует неизвестно когда. Я утверждаю, что вне зависимости от прогресса в средствах минирования никто там мины сейчас ставить не будет. У Вас своё мнение - отлично, Ваше право. Пока, похоже, наше МО больше склоняется к моему мнению, о минных постановках ничего не слышно.


С уважением, Роман
От Фигурант
К Роман Алымов (02.03.2011 19:06:49)
Дата 02.03.2011 21:17:30

Re: Какое может...

>Пока, похоже, наше МО больше склоняется к моему мнению, о минных постановках ничего не слышно.
Мое мнение пока почти на 100 процентов совпадает с озвученными действиями государства в вопросе обороны Курил.
Никто не говорил что надо там минировать все море, и прямо сейчас, и конечно об этом говорить публично.
Мое возражение касалось только технической стороны вопроса.
Минировать там можно все как надо, сама техника не при чем. Проблема у нас будет разве что в средствах доставки (надводных, воздушных и наземных) - их банально недостаточно.

От Виктор Крестинин
К Роман Алымов (02.03.2011 12:45:14)
Дата 02.03.2011 12:46:35

Паромы как раз просто - переборок нет на палубе грузовой. (-)
От Роман Алымов
К Виктор Крестинин (02.03.2011 12:46:35)
Дата 02.03.2011 12:50:37

Грузовая палуба не водоизмещает (+)

Доброе время суток!
Грузовая палуба выше ватерлинии, а ниже неё вполне себе обычные отсеки с переборками. Вот если будет шторм - то парому может быть и без обстрела кисло.
С уважением, Роман