От jeesup
К All
Дата 03.03.2011 19:44:57
Рубрики Прочее; 11-19 век; Армия;

К стати о вероятностяx

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

Какова была вероятность в веке, скажем, 19м быть забритым в армию?
От Ka3aK
К jeesup (03.03.2011 19:44:57)
Дата 03.03.2011 21:24:16

Начиная с 1874 - стопроцентная, если годен по состоянию здоровья (-)
От СанитарЖеня
К Ka3aK (03.03.2011 21:24:16)
Дата 05.03.2011 09:57:01

В России близ 1874 или позже 20%

Если считать именно действительную службу в армии, выключая из "служить" зачисление в Государственное Ополчение. Основанием для непризыва, помимо "неспособности носить оружие" (когда и в ополчение не записывали), были вытянутый жребий, семейное положение (единственный кормилец и т.п.), не призывался один из двоих братьев-одногодков, были льготы для некоторых специальностей, а также "негодные к службе в постоянных войсках по состоянию здоровья, но способные носить оружие". Такие зачислялись сразу в ополчение, составляя "ратников II разряда", "I разряд" это отслужившие в армии.
Постепенно доля призываемых росла, одновременно с сокращением сроков службы и увеличением численности армии мирного времени, достигнув примерно 1/3 общего списочного числа, или 2/3 от вполне годных к службе.
Так, в 1895 г. в непосредственно ополчение впесто призыва "под знамёна" поступило 220163, в 1896 г. — 212209.
От jeesup
К СанитарЖеня (05.03.2011 09:57:01)
Дата 06.03.2011 09:53:18

Спасиб (-)
От И.Пыхалов
К Ka3aK (03.03.2011 21:24:16)
Дата 03.03.2011 21:33:02

Это не так

Были льготы по семейному положению, под которые попадала почти половина призывников. Также Были льготы по образованию.
От Сибиряк
К Ka3aK (03.03.2011 21:24:16)
Дата 03.03.2011 21:27:13

это в какой стране? (-)
От Ka3aK
К Сибиряк (03.03.2011 21:27:13)
Дата 03.03.2011 21:28:45

Re: это в...

я так полагаю про Россию говорят?
От Сибиряк
К Ka3aK (03.03.2011 21:28:45)
Дата 03.03.2011 21:30:15

и вы полагаете, что в России 100% с 1874? (-)
От Lazy Cat
К Сибиряк (03.03.2011 21:30:15)
Дата 03.03.2011 21:32:53

Re: человеку лень потратить минуту на справочные данные о реформе 74 года (-)
От Ka3aK
К Lazy Cat (03.03.2011 21:32:53)
Дата 03.03.2011 21:35:20

Re: человеку лень...

мне лень продолжать строку по состоянию, здоровья и прочим отмазам... гугл в помощь, что здесь об этом писать
От Lazy Cat
К Ka3aK (03.03.2011 21:35:20)
Дата 03.03.2011 21:38:33

Re: какие отмазы. Вы про жеребьёвку в курсе?

>мне лень продолжать строку по состоянию, здоровья и прочим отмазам... гугл в помощь, что здесь об этом писать

вот именно что гугл в помощь
От Ka3aK
К Lazy Cat (03.03.2011 21:38:33)
Дата 03.03.2011 21:56:30

Ребята, если вы такие умные, то почему строем не ходите

или на хуждой конец не пишите ответ автору а ждете дискусса? лень? мне тоже...

но придется ответить - если ты мужчина призывного возраста то вероятность подпания в армию 25-30%, 50% остеивались по семейному положению, еще 15-20% по физическому, остальные у кого нет льгот тянули жребий..
От jeesup
К Ka3aK (03.03.2011 21:56:30)
Дата 03.03.2011 22:35:05

Ре: Ребята, если...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>или на хуждой конец не пишите ответ автору а ждете дискусса? лень? мне тоже...

>но придется ответить - если ты мужчина призывного возраста то вероятность подпания в армию 25-30%, 50% остеивались по семейному положению, еще 15-20% по физическому, остальные у кого нет льгот тянули жребий..

Спасибо. Но это не совсем точно. Люди со льготами и с семейным положением - тоже призывного возраста. Иx по моему нужно включить в расчет общей вероятности
От Ka3aK
К jeesup (03.03.2011 22:35:05)
Дата 03.03.2011 22:37:09

точные данные такие

(вот заставили таки оторвать жопу и взять книжку из шкафа)

по 1874 г. - из 725 тыс подлежащих призыву было призвано 150 тыс.

в 1880: из 809 тыс - 212 тыс
в 1990: из 1150 тыс - 315 тыс

исходя из вышеуказанной процентовки примерно 70% изначально уходило от призыва по разным причинам и з годных бех льготс получается забирали почти всех...как говориться беспроигрышная лотерея. СТОПРОЦЕНТНАЯ!
От jeesup
К Ka3aK (03.03.2011 22:37:09)
Дата 05.03.2011 01:10:43

Ре: точные данные...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>(вот заставили таки оторвать жопу и взять книжку из шкафа)

>по 1874 г. - из 725 тыс подлежащих призыву было призвано 150 тыс.

>в 1880: из 809 тыс - 212 тыс
>в 1990: из 1150 тыс - 315 тыс

>исходя из вышеуказанной процентовки примерно 70% изначально уходило от призыва по разным причинам и з годных бех льготс получается забирали почти всех...как говориться беспроигрышная лотерея. СТОПРОЦЕНТНАЯ!

Ну как же стопроцентная? Получается, что из "забирабельныx" брали где-то процентов 25.
От Ka3aK
К jeesup (05.03.2011 01:10:43)
Дата 05.03.2011 01:27:47

Ре: точные данные...

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>(вот заставили таки оторвать жопу и взять книжку из шкафа)
>
>>по 1874 г. - из 725 тыс подлежащих призыву было призвано 150 тыс.
>
>>в 1880: из 809 тыс - 212 тыс
>>в 1990: из 1150 тыс - 315 тыс
>
>>исходя из вышеуказанной процентовки примерно 70% изначально уходило от призыва по разным причинам и з годных бех льготс получается забирали почти всех...как говориться беспроигрышная лотерея. СТОПРОЦЕНТНАЯ!
>
>Ну как же стопроцентная? Получается, что из "забирабельныx" брали где-то процентов 25.


из всех да.
из тех жо кто дошел до жеребеьвки - большинство
809 - (50%+20%)=247, а забрали 212
От jeesup
К Ka3aK (05.03.2011 01:27:47)
Дата 05.03.2011 01:41:32

Ре: точные данные...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

Вы xотите сказать, что в 1874 году в России жило 725 тысяч людей в возрасте от 20 до 30 лет?
От Sergey-M
К jeesup (05.03.2011 01:41:32)
Дата 05.03.2011 02:00:08

Ре: точные данные...

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>Вы xотите сказать, что в 1874 году в России жило 725 тысяч людей в возрасте от 20 до 30 лет?

в возрасте 21-го года.
От jeesup
К Sergey-M (05.03.2011 02:00:08)
Дата 05.03.2011 02:29:33

Ре: точные данные...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>в возрасте 21-го года.

Брали пятую часть призывного возраста, короче?
От Ka3aK
К Sergey-M (05.03.2011 02:00:08)
Дата 05.03.2011 02:07:00

я бы даже сказал - 20ти лет (-)
От Сибиряк
К jeesup (03.03.2011 19:44:57)
Дата 03.03.2011 21:22:03

Re: К стати...


>Какова была вероятность в веке, скажем, 19м быть забритым в армию?

численность вооруженных сил держалась где-то на уровне 1-1.5% от общей численности населения. Ну а дальше нужно считать вероятность, ориенируясь на конкретный срок службы в конретном государстве в конкретный период.
От Роман Алымов
К jeesup (03.03.2011 19:44:57)
Дата 03.03.2011 20:01:27

От нуля до единицы (+)

Доброе время суток!
В рекруты сдавали решением "мира", и соответственно в рекруты попадал тот, кто не имел достаточно веского голоса в этом толковище. На формальную демократию это, говорят, было мало похоже.
Ну или помещик мог кого-то из дворни сдать.

С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (03.03.2011 20:01:27)
Дата 03.03.2011 20:10:08

Re: От нуля...

Ну что Вы, Роман, система была крайне сложная, разве можно так охарактеризовать. И отдавали, и по очереди, и по жребию, и как только не было:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/86930/%D0%A0%D0%B5%D0%BA%D1%80%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

От Роман Алымов
К Паршев (03.03.2011 20:10:08)
Дата 03.03.2011 20:52:04

Сложность системы из этого и проистекает (+)

Доброе время суток!
По ссылке описаны попытки хоть как-то формализовать порядок выбора рекрутов на основе критетиев которые и так применялись селянами. Но система так никогда и не была упорядочена окончательно, о чём там и напи сано - "Общие правила отправления Р. повинности с течением времени ограничивались все более и более изъятиями и правилами особенными. В Р. уставе изд. 1862 г. общим правилам было посвящено 795 статей, а затем в 560 статьях излагались правила особенные."
То есть вместо устройнения системы происходило её дальнейшее усложнение, а с учётом практики замены одних людей другими - вообще чёрте что получается.
С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (03.03.2011 20:52:04)
Дата 03.03.2011 21:26:33

Re: Сложность системы...

именно так.
И так в общем-то в каждой стране, количество которых в 19 веке ещё и менялось.
От jeesup
К Роман Алымов (03.03.2011 20:52:04)
Дата 03.03.2011 21:03:17

Ре: Сложность системы...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
Там написано - в военное время забиралось 5 человек с тысячи. А сколько заметали в мирное время?
От Iva
К jeesup (03.03.2011 21:03:17)
Дата 03.03.2011 21:41:16

Ре: Сложность системы...

Привет!

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Там написано - в военное время забиралось 5 человек с тысячи. А сколько заметали в мирное время?

ЕМПНИ - 2 с 1000 раз в два года - вся страна была разбита на две части в которых по очереди был рекрутский набор.

Владимир
От jeesup
К Iva (03.03.2011 21:41:16)
Дата 03.03.2011 22:52:46

Ре: Сложность системы...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
То есть можно посчитать, можно предположить, что в среднем забирали по 3 человека с тысячи?
От Паршев
К jeesup (03.03.2011 19:44:57)
Дата 03.03.2011 19:59:58

Одна вторая

или забреют, или нет.
От vladvitkam
К jeesup (03.03.2011 19:44:57)
Дата 03.03.2011 19:52:23

Re: где, в чью, для кого, мирное или военное время?, 19 век длинный... (-)
От jeesup
К vladvitkam (03.03.2011 19:52:23)
Дата 03.03.2011 20:53:01

В среднем (-)