От Нумер
К All
Дата 04.03.2011 18:51:33
Рубрики WWI;

Большевики и старая армия.

Здравствуйте
Насколько я знаю, в 1917 наиболее боеспособными считались латышские дивизии. Вместе с тем они как раз и поддержали большевиков. Но как это сочетается с большевистской пропагандой, направленной на разложение армии? А что можно сказать о "большевизированных" русских частях?
От reinis
К Нумер (04.03.2011 18:51:33)
Дата 08.03.2011 13:17:54

у латышеи очень просто

Во первых, латыши изначально делились в три группы - социал-демократы (из которых част! стала большевиками) самая большая, крестяне и местное буржуа.

При крушении царя оказалось что болшевики намного больше поддерживали самоопределение латышеи чем белые борцы за старое царство, вот и оказалось что у Ленина и латышеи были обшие цели.

Конечно, свою роль сыграл и "чехословацкий фактор" - народ осталйса за линиеи фронта а отрады на другоий стороне. Не надо быть большевиком дабы сплотитса со своими для любои цели.

Ведь нельзя забтыьт что уже с конца девятнадццатово века в России жило (вне территории Латвии) около 200,000 латыжеи - поселенцы крестяне (в основном помогали белым), рабочие, специалисты, желзнодорожники (более к красным), интеллигенциа - всяко, офицеры - куча целя и не все пошли в национальные части. А в ходе воины другие 250,000 беженцов в Россию отправилось.

Ну а там такие курёзы, что жена самово на тогда главново латышсково большевика Стучки была родноий сестроий самзово латышсково поета Раиниса, которы в свою очередь был жарким социал-демократом и политиком в "буржуазноий Латвии" 1920-1940 годов. Ну и то что после гражданскои целая куча латышский стрелков после Крыма вернулаьс домий в Латвию - после тово как повоевалы за красных. Ну и армия Колчака тоже имела двух полков собранных из латышеи. Ну и когда царя стреляли, то вместе с ним полег ево случаший Торп - чистий латыш. А на территории Латвии кстати тацкая чисто гражданская воина и не получилась - когда Стучка вместе с красными латышами давил "белых" то основонои кучеи противников были немзы, ну а когда "белые латыши" давили "красных" из Латвии в 1920.году, то на стороне "красных" в то время латышеи небыло много - в основном обычные русские, китаци и так далее.

Ну а Латвия периода 1920-1934 год была вполне социал-демократическоий странои - соц-демы написали конституцию и правилы в основном. А что-бы угомонить крестян дали пинка немезким баронам в процессе агро реформы.

История дело тонкое и полное удивительново.

Реинис
От Белаш
К Нумер (04.03.2011 18:51:33)
Дата 05.03.2011 13:25:57

Полагаю. латыши взаимно не любили немцев. ЕМНИП, где-то в мемуарах было. (-)
От истерик
К Белаш (05.03.2011 13:25:57)
Дата 05.03.2011 14:01:55

Re: Полагаю. латыши...

После взятия Риги латышей не ждали дома...
От Ziggy
К истерик (05.03.2011 14:01:55)
Дата 09.03.2011 17:19:14

Re: Полагаю. латыши...

>После взятия Риги латышей не ждали дома...

в мемуарах Брюса Локкарта описывается эпизод из лета 1918, когда к нему тайно пришли два латыша из красных стрелков, один из них был Берзин, фамилию второго я забыл, но он все равно был чисто для массовки.
они рассказали, что прямо сейчас с большим энтузиазмом сражаются за большевиков, полностью их поддерживают, и тем не менее им хотелось бы в будущем вернуться домой, так вот нельзя ли получить у Брюса Локкарта какие-то гарантии, что союзники (Антанта) их не расстреляют и вообще отнесутся с пониманием? Интервеенция на этот момент уже началась, союзники уже высадились в Архангельске.

Брюс Локкарт, хотя и был предельно осторожен и недоверчив, в принципе им поверил, то есть ничего фантастического в таком запросе не увидел.
От Жуков Андрей
К Нумер (04.03.2011 18:51:33)
Дата 04.03.2011 19:49:36

Re: Большевики и...

>Здравствуйте
>Насколько я знаю, в 1917 наиболее боеспособными считались латышские дивизии. Вместе с тем они как раз и поддержали большевиков. Но как это сочетается с большевистской пропагандой, направленной на разложение армии? А что можно сказать о "большевизированных" русских частях?
Я думаю что Германия выделила очень много средств для разложения русской армии. А большевики латышей принципиально не демобилизовывали.
От истерик
К Жуков Андрей (04.03.2011 19:49:36)
Дата 05.03.2011 11:56:27

Re: Большевики и...

>>Здравствуйте
>>Насколько я знаю, в 1917 наиболее боеспособными считались латышские дивизии. Вместе с тем они как раз и поддержали большевиков. Но как это сочетается с большевистской пропагандой, направленной на разложение армии? А что можно сказать о "большевизированных" русских частях?
>Я думаю что Германия выделила очень много средств для разложения русской армии. А большевики латышей принципиально не демобилизовывали.
Основную работу сделал "Приказ №1 ПетроСовета"