От ttt2
К ZULU
Дата 09.03.2011 08:32:17
Рубрики Современность; ВВС;

Уровня F-22 или нашего им не потянуть (-)
От fenix~mou
К ttt2 (09.03.2011 08:32:17)
Дата 09.03.2011 16:34:34

Да ладно, стелс-ушанками закидаем .

Здравствуйте.

Как обычно.
Вы же наверное слышали что у истории есть странное свойство идти по кругу.

Если социум который более 60 лет под контролем у пиндосни....(тут надо отметить что если внимательно присмотрется к японскому аниме - постоянный буквально сюжет соития огромного белого мужика и маленькой японской девочки) вдруг востаёт по поводу вопроса територий котрому тоже лет 60 - значит смысл лежит где-то совсем не там.

Я вот думаю... когда у них деньги кончатся - когда у них одновременно будет 4 или 5 локальных конфликтов отностельно пожрать нефти - и везде местные партизаны будут мешать.
Сам процесс не может не внушать оптимизма.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К fenix~mou (09.03.2011 16:34:34)
Дата 09.03.2011 16:59:55

Месяц р/о за систематический флуд (-)
От Фигурант
К fenix~mou (09.03.2011 16:34:34)
Дата 09.03.2011 16:55:37

Нет, радиопрозрачными буденновками

>Как обычно.
Как обычно было немного необычно и в Таджикистане, и в Чечне, и в Дагестане, и в Грузии. Было что-то другое. Но главный офф-топ конечно это:
>Если социум который более 60 лет под контролем у пиндосни....(тут надо отметить что если внимательно присмотрется к японскому аниме - постоянный буквально сюжет соития огромного белого мужика и маленькой японской девочки) вдруг востаёт по поводу вопроса територий котрому тоже лет 60 - значит смысл лежит где-то совсем не там.
Вы раскрыли тайну возниковения очень важного ВИ-жанра: западно-германской порноиндустрии, подарившей нам мем дас-ист-фантастиш и также зачатки реконструкции (ССовские фуражки, применяемые по назначению). Та же самая ситуация, итог противостояния - Першингы и страшные фаллические СС-20. Смысл действительно где-то не там :)

>Я вот думаю... когда у них деньги кончатся - когда у них одновременно будет 4 или 5 локальных конфликтов отностельно пожрать нефти - и везде местные партизаны будут мешать.
Я вам раскрою страшную тайну: деньги уже давно кончились. Сейчас торгуют репутацией, подкрепленной силой, и инерционными бумажками. Проблема в том что данная модель в течении истории оказалась чуть ли не стабильнее, чем финсистемы, построенные на постулатах честной игры и чтения Хайеков.
От Иван Уфимцев
К Фигурант (09.03.2011 16:55:37)
Дата 11.03.2011 20:08:16

"И_ты_прав..."(с)

Доброго времени суток.

Дедцшка Фрейд нервно курит в гробу.

>> Если социум который более 60 лет под контролем у пиндосни....(тут надо отметить что если внимательно присмотрется к японскому аниме - постоянный буквально сюжет соития огромного белого мужика и маленькой японской девочки) вдруг востаёт по поводу вопроса територий котрому тоже лет 60 - значит смысл лежит где-то совсем не там.
> Вы раскрыли тайну возниковения очень важного ВИ-жанра: западно-германской порноиндустрии, подарившей нам мем дас-ист-фантастиш и также зачатки реконструкции (ССовские фуражки, применяемые по назначению). Та же самая ситуация, итог противостояния - Першингы и страшные фаллические СС-20. Смысл действительно где-то не там :)

Вы таки будете смеяться, но это вполне фрейдистское проявление подсознательного на уровне нации. Которую успешно отымели
военно-историчесими методами. Как в одном, так и в другом случае. Вот и сублимируют. Скоро можно ждать результат сублимации. Ещё
пару поколений, и...

--
CU, IVan.
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Фигурант (09.03.2011 16:55:37)
Дата 09.03.2011 16:58:13

Месяц р/о за систематический флуд (-)
От astro-02
К ttt2 (09.03.2011 08:32:17)
Дата 09.03.2011 11:53:03

До уровня нашего уж точно не дотянутся

А F-22 глядишь и превзойдут
От ttt2
К astro-02 (09.03.2011 11:53:03)
Дата 09.03.2011 12:08:26

мани, мани, мани, мани...

>А F-22 глядишь и превзойдут

Я не спорю - дай им неограниченное финансирование

Но откуда с 1 процента ВВП?

С уважением
От digger
К ttt2 (09.03.2011 12:08:26)
Дата 09.03.2011 17:03:57

Re: 1 процент

А обманывать статистику, тратя якобы гражданские деньги на военные нужды как в СССР,они не умеют?
От Alexeich
К digger (09.03.2011 17:03:57)
Дата 09.03.2011 17:39:09

Re: 1 процент

> А обманывать статистику, тратя якобы гражданские деньги на военные нужды как в СССР,они не умеют?

А тут все очень непросто, пример, разработка высокоскоростной (1+Гб) системы регистрации для записи широкополосных радиосигналов велась в National Inst. of Information and Communications Technology of Japan финансировалась следующим образом: сэмплер - за счет Министерства почт и телекоммуникаций и, позднее, также за счет Министерства науки и технологий и Министерства образования, регистратор - за счет министерства обороны. Очевидно, что две половинки этого дивайса одна без другой - куски железа. Если посмотреть с одной стороны - гражданские подкормились за счет вояк, а с другой - военные за счет гражданских. Спутник QZS, разрабатывающаяся тем же самым NICT - чисто гражданская, вроде бы, разработка, но внезапно возник какой-то секретный отдел, финансируемый военными, разрабатывающий какую-то приблуду для установку на платформу QZS. Спутник ДЗЗ, исходно чисто гражданский и финансируемый гражданскими министерствами через NICT внезапно обретает некоторые военные потенции, за которые военные не платят, а платит заказчик - гражданское министерство, даже в работе над национальным стандартом времени и частоты явно появилась какая-то военная составляющая (если знакомые инженегры не врут), но следов финансирования из японского МО не наблюдается.
В сущности, можно сказать, что любое софинансирование военными большого исследовательского проекта, критичного для военных применений, в котором доля прямых заказов МО очень невелика - является косвенным финансированием военного проекта.
От astro-02
К ttt2 (09.03.2011 12:08:26)
Дата 09.03.2011 12:43:46

ихний один процент больше наших четырех (-)
От Александр Антонов
К astro-02 (09.03.2011 12:43:46)
Дата 11.03.2011 21:41:45

Они выпуск по лицензии AH-64DJP по лицензии не осиливают. Процента не хватает.

Здравствуйте

Хотели 62 вертолёта, смогли пока что десять, тужатся сделать ещё три.

Закупка GSDF 調達年度 Год финансирования 調達数 Количество закупкам
2002年度（平成14年度） 2002 (2002) 2機 2 самолета
2003年度（平成15年度） 2003 (2003) 2機 2 самолета
2004年度（平成16年度） 2004 (2004) 2機 2 самолета
2005年度（平成17年度） 2005 (2005) 2機 2 самолета
2006年度（平成18年度） 2006 (2006) 1機 1 единица
2007年度（平成19年度） 2007 (FY 2007) 1機 1 единица
2008年度（平成20年度） 2008 (2008) 0機 Машина 0
2009年度（平成21年度） 2009 (FY 2009) 0機 Машина 0
2010年度（平成22年度） 2010 (2010 финансовый год) 0機 Машина 0
2011年度（平成23年度） 2011 (FY2011) 1機 1 единица

合計 Всего 11機 11 самолетов


Японский истребитель пятого поколения - это не серьёзно.

С уважением, Александр
От Сибиряк
К ttt2 (09.03.2011 08:32:17)
Дата 09.03.2011 09:00:10

да уж куда им косоглазым до нашего уровня (-)
От ttt2
К Сибиряк (09.03.2011 09:00:10)
Дата 09.03.2011 10:48:34

В Европе не косоглазые но стелс не сделали почему то..

Просто есть области где им придется с нуля начинать

И потребует больших денег разобраться

Опыта конструирования истребителей у них не очень

С уважением
От Сибиряк
К ttt2 (09.03.2011 10:48:34)
Дата 09.03.2011 11:33:01

а европейцы ставили такую задачу?

И что европейцы ставили себе задачу создать самолет пятого поколения и провалились? Потому что у них нет опыта конструирования истребителей?

>Просто есть области где им придется с нуля начинать
>И потребует больших денег разобраться
>Опыта конструирования истребителей у них не очень

ну кое-какой опыт все-таки есть и серийные изделия - тоже. К тому же не известно, насколько мало им удасться взять по пятому поколению от американцев. Может быть в конечном счете и достаточно много. Стелсовость и движки у япошек будут никак не хуже, чем у россиян, авионика - наверняка лучше.
От ttt2
К Сибиряк (09.03.2011 11:33:01)
Дата 09.03.2011 11:40:57

Они просто посчитали деньги заранее

>ну кое-какой опыт все-таки есть и серийные изделия - тоже. К тому же не известно, насколько мало им удасться взять по пятому поколению от американцев. Может быть в конечном счете и достаточно много. Стелсовость и движки у япошек будут никак не хуже, чем у россиян, авионика - наверняка лучше.

Какие движки? Вся надежда на импорт

Ограничение военного бюджета в 1 процент ВВП в Японии никто не отменял

Посчитайте затраты на разработку Ф-22, переведите в современные деньги и пересчитайте в йены..

ИМХО все станет ясно

С уважением
От astro-02
К ttt2 (09.03.2011 11:40:57)
Дата 09.03.2011 12:47:34

Не то что мы :) (-)
От Сибиряк
К ttt2 (09.03.2011 11:40:57)
Дата 09.03.2011 12:08:29

Re: Они просто...

>Какие движки? Вся надежда на импорт

а что импортные движки обязательно плохие?

>Ограничение военного бюджета в 1 процент ВВП в Японии никто не отменял

и ВВП пока третий в мире среди суверенных государств. А 1% - в аккурат 40 млрд баксов.

>Посчитайте затраты на разработку Ф-22, переведите в современные деньги и пересчитайте в йены..

Ну допустим, уровня F-22 не достигнут (хотя открыт вопрос с возможностями японцев использовать готовый американский опыт). А с уровнем Т-50 это как-то связано?
От Alexeich
К Сибиряк (09.03.2011 12:08:29)
Дата 09.03.2011 13:28:47

Re: Они просто...

>>Ограничение военного бюджета в 1 процент ВВП в Японии никто не отменял
>
>и ВВП пока третий в мире среди суверенных государств. А 1% - в аккурат 40 млрд баксов.

Не менее тем коллегам, работающим по контракту с МО Японии (системы спутниковой навигации, Кординатно-временное обеспечение, системы и комплексы для КВО), финансирование режут и режут год из года.
От Сибиряк
К Alexeich (09.03.2011 13:28:47)
Дата 09.03.2011 13:36:01

Re: Они просто...

>Не менее тем коллегам, работающим по контракту с МО Японии (системы спутниковой навигации, Кординатно-временное обеспечение, системы и комплексы для КВО), финансирование режут и режут год из года.

ну во-первых, все-таки кризис на дворе. А во-вторых, может быть пик потребностей МО в этой сфере уже пройден? Или конкуренция со стороны других коллег высока? Как бы всеобъемлющие выводы трудно делать по таким сведениям.