От Begletz
К Chestnut
Дата 09.03.2011 17:21:07
Рубрики Древняя история; WWII;

Re: Мысли вслух...

>>2. Канны были встречным сражением
>
>не были

Из Википедии: As the armies advanced on one another...;-)))
От Chestnut
К Begletz (09.03.2011 17:21:07)
Дата 09.03.2011 18:18:43

Re: Мысли вслух...

>>>2. Канны были встречным сражением
>>
>>не были
>
>Из Википедии: As the armies advanced on one another...;-)))

мне казалось, что "встречное сражение" имеет вполне определённый и несколько отличный смысел...

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Begletz
К Chestnut (09.03.2011 18:18:43)
Дата 09.03.2011 18:27:56

Re: Мысли вслух...

>>>>2. Канны были встречным сражением
>>>
>>>не были
>>
>>Из Википедии: As the armies advanced on one another...;-)))
>
>мне казалось, что "встречное сражение" имеет вполне определённый и несколько отличный смысел...

Смотрим определение:

"ВСТРЕЧНЫЙ БОЙ (встречное сражение) - действия войск, при которых обе стороны стремятся решить поставленные задачи наступлением. Большой Энциклопедический словарь. 2000"
От Chestnut
К Begletz (09.03.2011 18:27:56)
Дата 09.03.2011 18:33:42

Re: Мысли вслух...

>>>>>2. Канны были встречным сражением
>>>>
>>>>не были
>>>
>>>Из Википедии: As the armies advanced on one another...;-)))
>>
>>мне казалось, что "встречное сражение" имеет вполне определённый и несколько отличный смысел...
>
>Смотрим определение:

>"ВСТРЕЧНЫЙ БОЙ (встречное сражение) - действия войск, при которых обе стороны стремятся решить поставленные задачи наступлением. Большой Энциклопедический словарь. 2000"

Отлично. Ганнибал действовал вполне оборонительно на главном отрезке своего боевого порядка

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Begletz
К Chestnut (09.03.2011 18:33:42)
Дата 09.03.2011 19:39:15

Re: Мысли вслух...

>Отлично. Ганнибал действовал вполне оборонительно на главном отрезке своего боевого порядка

Читаем внимательно: "решают поставленные задачи". Поскольку поставленная задача Ганибала была окружить римлян, его фланги решали это задачу наступлением. В определении ведь не говориться, что ВСЕ силы сторон должны наступать, только что задачи обеих сторон решаются наступлением.
От Chestnut
К Begletz (09.03.2011 19:39:15)
Дата 09.03.2011 20:03:20

всё же заглянул в военную энциклопедию

а там мысль развита дальше:

"В.б. характеризуется обычно быстрым сближением сторон и вступлением в бой с ходу..." и ранее "Возникновение В.б. относится к концу 18 в."

ноу комментс как говорится

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Begletz
К Chestnut (09.03.2011 20:03:20)
Дата 09.03.2011 20:17:45

Re: всё же...

>а там мысль развита дальше:

>"В.б. характеризуется обычно быстрым сближением сторон и вступлением в бой с ходу..." и ранее "Возникновение В.б. относится к концу 18 в."

>ноу комментс как говорится

В известном смысле это так, т к в старину, бывало, армии становились лагерем, обедали, отсыпались, а уж поутрянке начинали мочилово. Т е из походного порядка в бой не шли. Но если на выбранной для битвы площадке обе стороны шли друг друг на друга, то они, в общем, "наступали"--по тогдашним понятиям.

А кстати вот в википедии так ваще различают разные окружения:

A battle of encirclement—the Kesselschlacht of the German Blitzkrieg—surrounds the enemy in a pocket.

A battle of envelopment involves an attack on one or both flanks; the classic example being the double-envelopment of the Battle of Cannae.
От Chestnut
К Begletz (09.03.2011 20:17:45)
Дата 10.03.2011 13:27:40

Re: всё же...

>А кстати вот в википедии так ваще различают разные окружения:

>A battle of encirclement—the Kesselschlacht of the German Blitzkrieg—surrounds the enemy in a pocket.

>A battle of envelopment involves an attack on one or both flanks; the classic example being the double-envelopment of the Battle of Cannae.

это скорее разные стадии: "окружение/"котёл"", "охват и двойной охват"

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'