От RedBear
К All
Дата 09.03.2011 16:38:31
Рубрики Современность; Флот; Локальные конфликты;

Таинственно погибшую подлодку из СССР нашли в Швеции

Нвости холодной войны :(
В территориальных водах Швеции вблизи острова Готланд найдена советская подводная лодка, по невыясненным причинам затонувшая в этом районе. Об этом сообщает газета "Новые известия" со ссылкой на компанию морских исследований Marin Matteknik (MMT).
Подлодка была обнаружена в 2009г., но эту находку сразу не предали широкой огласке, поставив об этом в известность только военно-морские силы Швеции. Однако последние находкой не заинтересовались.
Есть предположение, что речь идет о неизвестной подлодке, которую шведский эсминец атаковал в апреле 1981г. и которая могла принадлежать СССР. Если эта гипотеза верна, Швеция вряд ли захочет проводить детальное исследование затонувшей подлодки.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/09/03/2011/556166.shtml
От Exeter
К RedBear (09.03.2011 16:38:31)
Дата 12.03.2011 13:07:26

Списанная лодка утопла в 1990 году при тащении на слом в Данию

Здравствуйте, уважаемый RedBear!

Датской фирме было продано в 1990 г. на слом пять списанных "вискасов", один из оных датчане и утопили, когда волокли к себе.

С уважением, Exeter
От Km
К RedBear (09.03.2011 16:38:31)
Дата 09.03.2011 17:44:56

Re: Таинственно погибшую...

Добрый день!
>Нвости холодной войны :(

Нет, это случилось уже после:)
Потеряли при буксировке на разделку, скорее всего. Боевых пл 613 проекта за всё время погибло 2 (из 215 построенных) - одна на СФ и одна на ТОФ.

>Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/09/03/2011/556166.shtml

Вот здесь: http://www.newsru.com/world/09mar2011/podlodka.html
хотя бы фото того самого проекта.

С уважением, КМ
От Aleksandr Otsing
К Km (09.03.2011 17:44:56)
Дата 10.03.2011 12:32:45

Re: Таинственно погибшую...

По ссылке под № 10,не она ли?

http://www.diving.ee/article.php?id=77


С уважением А.Новичков
От RedBear
К Km (09.03.2011 17:44:56)
Дата 09.03.2011 17:50:29

Re: Таинственно погибшую...

>Нет, это случилось уже после:)
>Потеряли при буксировке на разделку, скорее всего. Боевых пл 613 проекта за всё время погибло 2 (из 215 построенных) - одна на СФ и одна на ТОФ.

>>Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/09/03/2011/556166.shtml
>
>Вот здесь: http://www.newsru.com/world/09mar2011/podlodka.html
>хотя бы фото того самого проекта.

>С уважением, КМ

хммм это же откуда куда ее тащить надо что бы она в водах Швеции оказалась? и таки случаи наверно оглашаються соседям по водам, мол найдете мое .
От apple16
К RedBear (09.03.2011 17:50:29)
Дата 09.03.2011 19:57:44

Был сюжет со шведской пивнухой которую подлатали и продали дальше и

она при буксировке затонула
Года 4 назад, номер не помню

думаю потратив 30 минут у тов. Курганова по сайту
можно вычислить конкретную лодку

Вообще как выяснилось большинство советских лодок-музеев
у буржуев не пережило спад интереса к империи зла.
От kegres
К RedBear (09.03.2011 17:50:29)
Дата 09.03.2011 19:29:27

Re: Таинственно погибшую...

>хммм это же откуда куда ее тащить надо что бы она в водах Швеции оказалась?

Ну могли куданть в бенгал на разделку продать. И не факт что тащили своим буксиром.


>и таки случаи наверно оглашаються соседям по водам, мол найдете мое .

Неа. В безжалостном море, и законы такие же - что уплыло, то...
Призовое право чтоль.
Вон, в Англии рыбак выловил буксируемую антенну с апл. Стоимостью в тонну денег. Флоту пришлось выкупать, вроде как тыс. за 30 фунтов что ль сговорились.

Оставить судно в собственности, можно только если на нём остался экипаж. И есть судовые доки.

Затонувшыий корабль, нельзя трогать только в случае объявления его воинским захоронением.

Правда есть какие то подзаконные уловки, типа как с Эдинбургом. Но общая практика проста поймал-забрал.

А оповещать о потере тоже не обязательно, если не на судовом ходу и не создаёт иных помех.
От Km
К kegres (09.03.2011 19:29:27)
Дата 09.03.2011 19:34:34

Re: Таинственно погибшую...

Добрый день!
>>хммм это же откуда куда ее тащить надо что бы она в водах Швеции оказалась?
>
>Ну могли куданть в бенгал на разделку продать. И не факт что тащили своим буксиром.

Часть утащили на разделку в Испанию. Грузили на хэвиливтеры по нескольку корпусов. Там много всякого было по их продаже. Самая заря попила.

С уважением, КМ
От Скиф
К Km (09.03.2011 19:34:34)
Дата 09.03.2011 20:00:25

Re: Таинственно погибшую...

После вывода флота, в Лиепае на территории базы оставались списанные лодки (некоторые - затопленные или полузатопленные), которые потом утилизировали. Затонувшая - как раз могла быть одной из них.
От Leopan
К RedBear (09.03.2011 17:50:29)
Дата 09.03.2011 18:45:15

В Швеции тема "советские ПЛ" очень популярная

их СМИ частенько сообщели о таинственных советских ПЛ в их территориальных водах.
То они на мель у них садились, то их корабли какие-то лодки преследовали.
Каждый раз наши писали опровержение.
От Iva
К Leopan (09.03.2011 18:45:15)
Дата 09.03.2011 18:47:37

Re: В Швеции...

Привет!

>их СМИ частенько сообщели о таинственных советских ПЛ в их территориальных водах.
>То они на мель у них садились, то их корабли какие-то лодки преследовали.
>Каждый раз наши писали опровержение.

Ну одна села на мель в районе базы шведских ВМФ в 1980?82? - скандал был большой. Перед этим она пару? часов плыла надводным ходом в шведских терводах.

Владимир
От eagle852
К Iva (09.03.2011 18:47:37)
Дата 09.03.2011 19:02:56

Да, там была потеря ориентировки штурманом.

Непостредственно перед посадкой лодку вел замполит, довольно уверенно уворачиваясь от мелких островков, которые приняли за пятна нефти. Сие продолжалось до тех пор, пока увернуться не смогли...

В национальном шведском фольклере это выразилось в "они все были пьяные".

Вобще что да, то да - любят они потрындеть про подводные лодки. Ну не молодежь, ясное дело, а среднего возраста люди...
От (v.)Krebs
К eagle852 (09.03.2011 19:02:56)
Дата 10.03.2011 11:17:03

Re: кивают на оборудование

"море и виселица каждого примут..."

мол, советский аналог "нового Аншютца" "ушел" за время движения, а поверку рано было производить
От Km
К (v.)Krebs (10.03.2011 11:17:03)
Дата 10.03.2011 11:25:58

Re: кивают на...

Добрый день!

>мол, советский аналог "нового Аншютца" "ушел" за время движения, а поверку рано было производить

Нет, с гирокомпасом там всё было нормально. Повредили антенну радиопеленгатора и эхолот. Плюс штурман потерял дорожку РНС "Декка" и не смог определиться с помощью секстана. Плюс не доложили о повреждениях и решили героически продолжать поход. Плюс тихарили факт потери места. Плюс фатальная непруха.

С уважением, КМ
От HorNet
К Km (10.03.2011 11:25:58)
Дата 10.03.2011 13:53:26

Там ЧЕТЫРЕ дорожки "Декки" с ведущими станциями в дистанции 30-40 миль от места

всего...
Скорее "Пирс" был неисправен...
От Km
К HorNet (10.03.2011 13:53:26)
Дата 10.03.2011 15:03:39

Re: Там ЧЕТЫРЕ...

Добрый день!
>всего...

Близко станции - узкие дорожки - легко промахнуться с разрешением многозначности, что и повторялось несколько раз и привело к невязке более 50 миль.

>Скорее "Пирс" был неисправен...

Исправен, у штурмана ручки просто кривые были.

С уважением, КМ
От HorNet
К eagle852 (09.03.2011 19:02:56)
Дата 09.03.2011 19:31:35

Еще более поучительной была история о боевом управлении

Когда этот "шведский комсомолец" был обнаружен шведскими пастухами визуально, шведы в течении часа развернули береговой комплекс РЭБ и задавили всю связь ДЭПЛ. Командир в течении какого-то времени ночью не давал донесения по ТСД о посадке на мель, надеясь сняться своими силами затемно. А когда попытался-таки отправить - увы, было поздно: шведы поставили прицельные помехи всем СПРЦ ДКБФ и СФ на приемных частотах, модулируя их пусковыми частотами радиоканала "Акула" - 137 и 300 кГц. В результате Р-759 на берегу постоянно стартовали и жгли бумагу, и принять от лодки ничего не могли. Ситуацию спасло нахождение на лодке радиста с тральщиков, который хорошо работал на Т-600 - ему удалось передать ТГ ЗАС о происшествии, правда, потребовалось на это более трех часов. Но именно с этого момента реальная устойчивость системы управления ПЛ, основанной на симплексных каналах СБД и СБД ЗАС, получила дополнительный импульс к развитию;-))
От Дуст
К HorNet (09.03.2011 19:31:35)
Дата 10.03.2011 00:37:47

Хм. А я где-то читал, что командир шведской вмб чуть ли не сам спросил...

... как только ее обнаружили, не помочь ли нашим вытащить лодку и тихо уйти, не производя никому не нужного шума.
От Km
К Дуст (10.03.2011 00:37:47)
Дата 10.03.2011 10:31:10

Re: Хм. А

Добрый день!
>... как только ее обнаружили, не помочь ли нашим вытащить лодку и тихо уйти, не производя никому не нужного шума.

Было дело. Но наши "не поддались на провокацию". А потом уже понеслось по полной.

С уважением, КМ
От Robert
К eagle852 (09.03.2011 19:02:56)
Дата 09.03.2011 19:15:49

Да карикатур даже есть немеряно про это. Вот, например:

>Вобще что да, то да - любят они потрындеть про подводные лодки. Ну не молодежь, ясное дело, а среднего возраста люди...

Женщина держит израильский флаг закрепленный на флагштоке "не той" стороной (т.е. скорее всего - рисовал иностранец). Говорит капитану, что полярныx медведей лучше рассматривать немного в другом месте:

http://www.cartoonstock.com/newscartoons/cartoonists/lal/lowres/laln544l.jpg


От Лис
К Robert (09.03.2011 19:15:49)
Дата 09.03.2011 21:57:31

Re: Да карикатур...

>Женщина держит израильский флаг закрепленный на флагштоке "не той" стороной (т.е. скорее всего - рисовал иностранец).

Э-э-э... Сдается мне, что флаг тут канадский.
От Robert
К Лис (09.03.2011 21:57:31)
Дата 11.03.2011 18:53:47

Да, тогда многое сxодится. Но то что в центре флага слишком маленькое.

>Э-э-э... Сдается мне, что флаг тут канадский.

Не разглядеть.

Но сюжет тот же: подлодки путают не только берега морей, но и берега океанов (шли в Швецию, попали в Канаду).

А тетка думает что это не рубка подводной лодки а катер, ну и говорит что мол медведи в другом месте.
От Роман Алымов
К Robert (09.03.2011 19:15:49)
Дата 09.03.2011 19:27:31

Разве это она говорит? (-)
От Robert
К Роман Алымов (09.03.2011 19:27:31)
Дата 09.03.2011 19:31:42

Ре: Разве это...

Она говорит: "Вы, ребята" а капитан бы сказал "Мисс": на лодке экипаж (множественное число, т.е. "вы"), а она - одна (было бы единственное число).
От Роман Алымов
К Robert (09.03.2011 19:31:42)
Дата 09.03.2011 19:40:30

Ре: Разве это...

Доброе время суток!
>Она говорит: "Вы, ребята" а капитан бы сказал "Мисс": на лодке экипаж (множественное число, т.е. "вы"), а она - одна (было бы единственное число).

*********Я бы перевел это как "Вы, ребята, только полярных медведей посмотрите немного" (в смысле "и уматывайте, нечего вам тут делать").
А флаг у неё правильно нарисован, только он канадский.
С уважением, Роман
От yak v
К Роман Алымов (09.03.2011 19:40:30)
Дата 09.03.2011 22:12:06

Ре: Разве это...

>Доброе время суток!
>>Она говорит: "Вы, ребята" а капитан бы сказал "Мисс": на лодке экипаж (множественное число, т.е. "вы"), а она - одна (было бы единственное число).
>
>*********Я бы перевел это как "Вы, ребята, только полярных медведей посмотрите немного" (в смысле "и уматывайте, нечего вам тут делать").
> А флаг у неё правильно нарисован, только он канадский.
>С уважением, Роман

Совершенно правильно.
От Robert
К Роман Алымов (09.03.2011 19:40:30)
Дата 09.03.2011 20:33:13

Ну может сойдемся на том:

>А флаг у неё правильно нарисован, только он канадский.

Что после инцидента в Швеции были карикатуры, что советские подлодки не только берега моря путают, но и ошибаются в каком море наxодятся?

Есть классная карикатура Xарлуфа Бидструпа, но ее в сети я не нашел: у него авторские права. Очень мелкое море как в Анапе (люди далеко в воде стоят по колено в воде только) и ребенок бежит на берег вытаращив глаза: "мама, мама, я споткнулся о руссую подводную лодку!".
От Роман Алымов
К Robert (09.03.2011 20:33:13)
Дата 09.03.2011 21:50:38

Я не спорю, я тогда под стол ходил :-) (-)
От eagle852
К eagle852 (09.03.2011 19:02:56)
Дата 09.03.2011 19:09:33

Да - дело было ночью.

А снимали уже последующую эпопею со снятием...
Шведы устроили ритуальные камлания с употреблением мухоморосодержащих продуктов. Видимо для поднятия духа перед советской угрозой.

Вот он - наш "Шведский Комсомолец":

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSbHRmDN6EPz373Jlia9GIgbD9lgPpLQr8B0ip2gBqRyG9W9rYQ
От Leopan
К Iva (09.03.2011 18:47:37)
Дата 09.03.2011 18:51:22

В те годы гласности не было, а слухи вещь ненадежная

статью про то, что Швеция клевещет на мирный СССР помню.
Но тогда все статьи были примерно одного содержания - мы белые и пушистые, а все остальные враги и редиски. Капиталисты и ястребы.
От Геннадий Нечаев
К Leopan (09.03.2011 18:51:22)
Дата 11.03.2011 03:57:29

Re: В те...

Ave!
>статью про то, что Швеция клевещет на мирный СССР помню.

Тем не менее - по ящику говорили, что мол - клевещет, не во "Времени" а где-то в "Международной панораме" или "9-ой студии".

>Но тогда все статьи были примерно одного содержания - мы белые и пушистые, а все остальные враги и редиски. Капиталисты и ястребы.

А факт сей (посадка на мель возле Карлскруны) стал широко известен в Союзе благодаря передачам международного Шведского радио на русском языке, которые в СССР никогда не глушили. В "лучшие годы" холодной войны, в середине 80-х таких получасовых передач было много, каждые 2 часа днем и каждые три - ночью. Принимались они изумительно хорошо, "как "Маяк", причем не надо было даже КВ-приемника: вечернее вещание из Мальме (500 КВт) на средних волнах накрывало всю Европейскую часть, а зимой было прекрасно слышно и днем.

У кошки - четыре ноги: вход, выход, земля и питание.
От СОР
К Leopan (09.03.2011 18:51:22)
Дата 10.03.2011 19:46:12

Финское ТВ на территории СССР принималось, они показывали. (-)
От Iva
К Leopan (09.03.2011 18:51:22)
Дата 09.03.2011 18:59:13

так у меня родители друга в Торгпредстве работали :-)

Привет!

вернулись в 1983? и рассказывали. Шведское ТВ показывало всю эпоппею :-).

Владимир
От Km
К Iva (09.03.2011 18:59:13)
Дата 09.03.2011 19:06:50

Re: так у...

Добрый день!

>вернулись в 1983? и рассказывали. Шведское ТВ показывало всю эпоппею :-).

Это былинный фэйл советских подводников. Ничего общего с разведзаданием, спецоперацией итп там и близко не было. Но приятно чувствовать себя объектом внимания мирового зла. Даже спустя 20 лет в глухом шведском порту мне с ходу называли фамилию командира той пл :о)

>Владимир
С уважением, КМ
От eagle852
К Km (09.03.2011 19:06:50)
Дата 09.03.2011 19:14:50

Ога. Именно - ничего общего с Джеймсбондиной.

Обычный рутинный выход.
От Grozny Vlad
К eagle852 (09.03.2011 19:14:50)
Дата 09.03.2011 19:22:47

Причем, там получился просто умопомрачительный каскад..

>Обычный рутинный выход.
...ошибок, случайностей и мелких неисправностей, каждая из которых сама по себе никакой угрозы не несла...

Грозный Владислав
От Km
К RedBear (09.03.2011 17:50:29)
Дата 09.03.2011 18:43:10

Re: Таинственно погибшую...

Добрый день!
>хммм это же откуда куда ее тащить надо что бы она в водах Швеции оказалась?

Из Таллина, вестимо.

>и таки случаи наверно оглашаються соседям по водам, мол найдете мое .

или, мол, заставьте меня найти и поднять :)

С уважением, КМ