От lagr
К Роман Алымов
Дата 15.03.2011 14:38:54
Рубрики Современность; Танки; Армия;

Это не так

> Гибрид красных директоров и оставников спецслужб в качестве руководителей отечественных производителей вооружений задрали цену немыслимо, потому что всем хочется ездить на служебных лексусах и ездить отдыхать на курорты Швейцарии...
Это не везде и не всегда так.
Исторически на большинстве оборонных предприятий где в руководстве оказались "красные" директора это было вызвано объективной необходимостью. Так же как и участием гос. служб безопасности в обеспечении процесса работы. Сейчас уже можно осуществлять плавный переход в реальну. жизнь.
Отечественная промышленность тихо-мирно наверстывает упущенное что заметно по таким замечательным продуктам как
Тигр-М, Волк, Спрут-СД, вертолеты и многое другое.
Такие же на мой взгляд "отмороженные" личности как Поповкин и Постников не зная всех обстоятельств и в принципе не прогнозируя последствий своих слов и зачастую несут отсебятину или глупости.
От Harkonnen
К lagr (15.03.2011 14:38:54)
Дата 15.03.2011 14:56:07

Re: Это не...

>Тигр-М, Волк, Спрут-СД, вертолеты и многое другое.
> Такие же на мой взгляд "отмороженные" личности как Поповкин и Постников не зная всех обстоятельств и в принципе не прогнозируя последствий своих слов и зачастую несут отсебятину или глупости.

А чего вы думаете, что начальник по вооружениям ничего не знает? Может быть просто он больше знает, и не читает хвалебных рекламных статей в разных российских журналах.
От gradient
К Harkonnen (15.03.2011 14:56:07)
Дата 15.03.2011 15:26:33

Re: Это не...

>А чего вы думаете, что начальник по вооружениям ничего не знает? Может быть просто он больше знает, и не читает хвалебных рекламных статей в разных российских журналах.
Странно, если так много знает, почему предлагает "Леопард", а не "Оплот" могучий, отэц всех танков.
От Harkonnen
К gradient (15.03.2011 15:26:33)
Дата 15.03.2011 15:30:39

Re: Это не...


>Странно, если так много знает, почему предлагает "Леопард", а не "Оплот" могучий, отэц всех танков.

правильным вариантом было бы провести тендер, Лео-2, Леклерк, абрамс-2сеп, Оплот и пр., за одно узнать все новинки мирового танкостроения.
От gradient
К Harkonnen (15.03.2011 15:30:39)
Дата 15.03.2011 15:34:41

Re: Это не...


>>Странно, если так много знает, почему предлагает "Леопард", а не "Оплот" могучий, отэц всех танков.
>
>правильным вариантом было бы провести тендер, Лео-2, Леклерк, абрамс-2сеп, Оплот и пр., за одно узнать все новинки мирового танкостроения.
Арджун забыл и Тип-99. Но сам понимаешь, формальность одна. С участием Оплота вооще не спортивно тендеры проводить.
От lagr
К Harkonnen (15.03.2011 14:56:07)
Дата 15.03.2011 15:07:03

Re: Это не...

>А чего вы думаете, что начальник по вооружениям ничего не знает? Может быть просто он больше знает, и не читает хвалебных рекламных статей в разных российских журналах.
 Практика доказывает что не знает, что как раз не удивительно: специалистов широкого профиля немного. Ну да должность не предполагает наличие знания.
Но когда товарищ говорит мягко говорит спорные вещи, которые опровергаются дальнейшим, то возникает мнение что он давно уже сидит не на своем месте.
От Harkonnen
К lagr (15.03.2011 15:07:03)
Дата 15.03.2011 15:11:34

Re: Это не...


> Практика доказывает что не знает,

какие конкретные примеры?
От lagr
К Harkonnen (15.03.2011 15:11:34)
Дата 15.03.2011 15:17:19

Re: Это не...

>какие конкретные примеры?
 Например Спрут-Сд который Поповкин в свое время на пресс конференции похоронил непонятно с какой радости.
К счастью адекватных людей в руководстве больше.
От Harkonnen
К lagr (15.03.2011 15:17:19)
Дата 15.03.2011 15:28:56

Re: Это не...


> Например Спрут-Сд который Поповкин в свое время на пресс конференции похоронил непонятно с какой радости.
> К счастью адекватных людей в руководстве больше.

Так я не понял, в чем проблема? Спрут-сД таки закупают? Сколько?
От lagr
К Harkonnen (15.03.2011 15:28:56)
Дата 15.03.2011 15:45:35

Re: Это не...


>> Например Спрут-Сд который Поповкин в свое время на пресс конференции похоронил непонятно с какой радости.
>> К счастью адекватных людей в руководстве больше.
>
>Так я не понял, в чем проблема? Спрут-сД таки закупают? Сколько?
Да.
Точной цифрой не интересовался.
На уровне слухов заказ существенно вырос и вроде как даже перекрывает потребности ВДВ.
От Harkonnen
К lagr (15.03.2011 15:45:35)
Дата 15.03.2011 16:47:38

Re: Это не...


>Да.
>Точной цифрой не интересовался.
>На уровне слухов заказ существенно вырос и вроде как даже перекрывает потребности ВДВ.

если правда то отличная новость, машина в рамках современныъх тенденций. А какой источник инфы?
От lagr
К Harkonnen (15.03.2011 16:47:38)
Дата 15.03.2011 17:08:42

Re: Это не...

>если правда то отличная новость, машина в рамках современныъх тенденций. А какой источник инфы?
Что не отменили - были опровержения от Шаманова. Да и из новых штатов бригад (причем не ВДВ) вроде не исключали - недавно если не ошибаюсь было обсуждение на форуме.

По размеру заказа
Косвенно:
В начале 2010 Владимир Микуров, исполнительный директор ООО «Волгоградская машиностроительная компания «ВгТЗ» (речь в контексте Спрута): «В этом году особых достижений в области заказов нет. В ближайшее время, я надеюсь, будет заключен контракт, по которому мы должны будем сделать не на 30 % больше, а практически вдвое».

http://www.volgograd-trv.ru/news.aspx?id=10246

+ часто стали мелькать по личным ощущениям из репортажей на учениях ВДВ.
От Harkonnen
К lagr (15.03.2011 17:08:42)
Дата 15.03.2011 17:21:49

Re: Это не...

>>если правда то отличная новость, машина в рамках современныъх тенденций. А какой источник инфы?
>Что не отменили - были опровержения от Шаманова. Да и из новых штатов бригад (причем не ВДВ) вроде не исключали - недавно если не ошибаюсь было обсуждение на форуме.

>По размеру заказа
>Косвенно:
>В начале 2010 Владимир Микуров, исполнительный директор ООО «Волгоградская машиностроительная компания «ВгТЗ» (речь в контексте Спрута): «В этом году особых достижений в области заказов нет. В ближайшее время, я надеюсь, будет заключен контракт, по которому мы должны будем сделать не на 30 % больше, а практически вдвое».

> http://www.volgograd-trv.ru/news.aspx?id=10246

>+ часто стали мелькать по личным ощущениям из репортажей на учениях ВДВ.


Это совершенно ничего не доказывает, там еще и трактора делают.
От Гегемон
К lagr (15.03.2011 15:17:19)
Дата 15.03.2011 15:21:15

Это как раз доказывает его грамотность и компетентность

Скажу как гуманитарий

>>какие конкретные примеры?
> Например Спрут-Сд который Поповкин в свое время на пресс конференции похоронил непонятно с какой радости.
Потому что это транспортное средство с пушкой - вредное излишество и напрасный расход денег.
Лучше бы на эти деньги наладили производство VBL.

> К счастью адекватных людей в руководстве больше.
С уважением
От lagr
К Гегемон (15.03.2011 15:21:15)
Дата 15.03.2011 15:27:43

Re: Это как...

>Лучше бы на эти деньги наладили производство VBL.
Это был банальный вброс. VBL никто в РФ не купит.

>> К счастью адекватных людей в руководстве больше.
Именно потому
От Гегемон
К lagr (15.03.2011 15:27:43)
Дата 15.03.2011 15:38:49

Re: Это как...

Скажу как гуманитарий

>>Лучше бы на эти деньги наладили производство VBL.
>Это был банальный вброс. VBL никто в РФ не купит.
А жаль. Понужнее чем 2С25

>>> К счастью адекватных людей в руководстве больше.
>Именно потому
Вот когда гроб на гусеницах окончательно оправят в музей - можно будет говорить о перевесездравых людей над нездоровыми.

С уважением
От tramp
К Гегемон (15.03.2011 15:38:49)
Дата 15.03.2011 20:38:39

Re: Это как...

>>>Лучше бы на эти деньги наладили производство VBL.
>>Это был банальный вброс. VBL никто в РФ не купит.
>А жаль. Понужнее чем 2С25
Зачем на это жестянка?



с уважением
От Гегемон
К tramp (15.03.2011 20:38:39)
Дата 16.03.2011 11:42:04

Re: Это как...

Скажу как гуманитарий

>>>>Лучше бы на эти деньги наладили производство VBL.
>>>Это был банальный вброс. VBL никто в РФ не купит.
>>А жаль. Понужнее чем 2С25
>Зачем на это жестянка?
А зачем БРДМ-2М?


>с уважением
С уважением
От lagr
К Гегемон (15.03.2011 15:38:49)
Дата 15.03.2011 15:49:34

Re: Это как...


>А жаль. Понужнее чем 2С25
Военным виднее. 2С25 - крайне необходима, чтобы в случае конфликта не закидывать противника только мясом.

>Вот когда гроб на гусеницах окончательно оправят в музей - можно будет говорить о перевесездравых людей над нездоровыми.
Смешно. Но рассторю вас - такого времени не наступит.
От Гегемон
К lagr (15.03.2011 15:49:34)
Дата 15.03.2011 16:11:52

Вы ее необходимость обосновать можете?

Скажу как гуманитарий

>>А жаль. Понужнее чем 2С25
>Военным виднее. 2С25 - крайне необходима, чтобы в случае конфликта не закидывать противника только мясом.
Бесполезная консервная банка.

>>Вот когда гроб на гусеницах окончательно оправят в музей - можно будет говорить о перевесездравых людей над нездоровыми.
>Смешно. Но рассторю вас - такого времени не наступит.
Вы меня расстроить не сможете при всем желании.

С уважением
От lagr
К Гегемон (15.03.2011 16:11:52)
Дата 15.03.2011 16:27:58

Могу и делал ранее (-)
От Гегемон
К lagr (15.03.2011 16:27:58)
Дата 15.03.2011 16:33:05

А я вот не видел. Ссылочку не дадите? (-)
От lagr
К Гегемон (15.03.2011 16:33:05)
Дата 15.03.2011 16:45:09

Тут обсуждение. Правда чуть сумбурно и не в одном посте

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1876/1876281.htm
От Гегемон
К lagr (15.03.2011 16:45:09)
Дата 15.03.2011 16:56:13

Это обсуждение я читал

Скажу как гуманитарий

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1876/1876281.htm
И, в общем-то, не вижу обоснования необходимости не только в 2С25, но и в гусеничой легкобронированной СПТП в принципе. Как для ВДВ, так и для других родов войск.

С уважением
От Evg
К Harkonnen (15.03.2011 14:56:07)
Дата 15.03.2011 15:01:18

Re: Это не...

>>Тигр-М, Волк, Спрут-СД, вертолеты и многое другое.
>> Такие же на мой взгляд "отмороженные" личности как Поповкин и Постников не зная всех обстоятельств и в принципе не прогнозируя последствий своих слов и зачастую несут отсебятину или глупости.
>
>А чего вы думаете, что начальник по вооружениям ничего не знает? Может быть просто он больше знает, и не читает хвалебных рекламных статей в разных российских журналах.

Просто когда наших военных начальников слушаешь на эту тему, почему-то товарищ Рычагов вспоминается. Он ведь тоже где-то по своему прав был.