От Роман Алымов
К Alex Medvedev
Дата 16.03.2011 14:53:29
Рубрики ВВС; Политек;

А где на фото этот бассейн? (+)

Доброе время суток!
Должен был быть у 4го блока, но не видно. Кстати а когда взорвался 4й блок? Вроде бы он был на профилактике и все проблемы его были связаны с бассейном, а не самим реактором.

С уважением, Роман
От Иван Уфимцев
К Роман Алымов (16.03.2011 14:53:29)
Дата 16.03.2011 15:37:09

Он_не_"у"_блока.

Он внутре.

Там не бассейн. Там небольшая ванночка чуть ли не на уровне колпака реактора.

Збоченцi...

--
CU, IVan.
От Alex Medvedev
К Иван Уфимцев (16.03.2011 15:37:09)
Дата 16.03.2011 17:43:31

Да, действительно,там есть хранилища внутри помещения реакторов

Работы по закачке воды в хранилища отработанного ядерного топлива на третьем и четвертом реакторах аварийной АЭС "Фукусима-1" остаются приоритетной задачей для специалистов, сообщило в среду агентство Киодо со ссылкой на представителя агентства по ядерной безопасности страны. Ранее в среду стали поступать сообщения о том, что над зданием третьего энергоблока АЭС поднимается белый дым. Как сообщили японские атомщики, в третьем энергоблоке нагревается хранилище отработанного ядерного топлива и происходит испарение. Вместе с тем, как сообщило ранее агентство Киодо со ссылкой на представителей компании-оператора АЭС Tokyo Electric Power Company (TEPCO), "вероятность значительного ущерба реактору мала". После землетрясения на АЭС "Фукусима-1" в результате выхода из строя систем охлаждения произошли взрывы на первом, третьем и втором энергоблоках, позднее отмечались взрыв и несколько возгораний на четвертом энергоблоке, который также используется в качестве хранилища отработанного ядерного топлива (ОЯТ). Кроме того, периодически отмечается повышение температуры реакторов на пятом и шестом энергоблоках. По имеющимся данным, на первом реакторе выявлены повреждения примерно 70% топливных сборок, на третьем - повреждение защитной оболочки реактора. В настоящее время специалисты пытаются поддерживать приемлемую температуру реакторов, закачивая в их оболочки морскую воду. В результате инцидентов на АЭС произошло несколько утечек радиации, что заставило власти эвакуировать людей из 20-километрой зоны вокруг АЭС, а также ввести запрет на полеты над станцией в радиусе 30 километров. В столице Японии Токио во вторник было зафиксировано наличие в атмосфере радиоактивного йода и цезия в безопасных для здоровья населения концентрациях. В среду стало известно об обнаружении в незначительных количествах йода и цезия в питьевой воде в городе Фукусима.
--------------------------------------

Таким образом взрывы гремучки внутри зданий могут еще и хранилища ОЯТ развеять...
От Паршев
К Alex Medvedev (16.03.2011 17:43:31)
Дата 16.03.2011 18:55:17

А что же на втором-то? (-)
От Иван Уфимцев
К Паршев (16.03.2011 18:55:17)
Дата 16.03.2011 20:00:55

(_I_) (-)
От Александр Стукалин
К Роман Алымов (16.03.2011 14:53:29)
Дата 16.03.2011 15:07:33

Re: А где...

>Доброе время суток!
>Должен был быть у 4го блока, но не видно. Кстати а когда взорвался 4й блок? Вроде бы он был на профилактике и все проблемы его были связаны с бассейном, а не самим реактором.

Как-то так -- он вроде как рядом с блоком прямо -- см. "СХЕМА РЕАКТОРНОГО ЗДАНИЯ" B "Место пожара и взрыва на блоке 4":
http://www.kommersant.ru/Doc/1601628
http://www.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/DAILY/2011/044/_2011d044-05-01.jpg


От Alex Medvedev
К Роман Алымов (16.03.2011 14:53:29)
Дата 16.03.2011 15:06:35

Re: А где...

http://www.forbes.ru/sites/default/files/users/user12848/fukushima1_in.jpg


----------------------------

Кстати Чернобыль все больше напоминает:

Компания TEPCO, оператор японской АЭС "Фукусима-1", приняла решение с помощью бульдозеров прокладывать дорогу к станции для пожарных машин, которые планируют использовать для охлаждения реакторов, сообщил журналистам представитель оперативного штаба Росатома. "Фукусима-1" завалами полностью отрезана от остального мира. TEPCO приняла решение бульдозерами проложить дорогу для новых пожарных машин, для охлаждения энергоблоков, бассейна выдержки топлива", - сказал он.
-----------------------------------------

Т.е. японцы надеются, что если непрерывно заливать водой реакторы и бассейн с ОЯТ, то рано или поздно реактор затухнет. Но если реактор спекся, то затухнет он нескоро. Если воду будут подавать неперывно, то гремучка не образуется в достаточно количестве чтобы разрушить корпуса ректоров, но по любому придется разбирать вручную реакторы или строить саркофаги по типу Чернобыля. И тогда от Чернобыля это будет отличаться лишь тем, что большую часть грязи унесло в Тихий Океан.
От Count
К Alex Medvedev (16.03.2011 15:06:35)
Дата 16.03.2011 15:43:10

Re: А где...

>Компания TEPCO, оператор японской АЭС "Фукусима-1", приняла решение с помощью бульдозеров прокладывать дорогу к станции для пожарных машин, которые планируют использовать для охлаждения реакторов
А что они десант на пристань из пожарных маши не устроят?
От Роман Алымов
К Count (16.03.2011 15:43:10)
Дата 16.03.2011 15:47:49

Там видимо не в этом проблема (+)

Доброе время суток!
Видимо, имеется в виду не дорога к станции - она свободна, судя по отчёту, откуда-то же туда приезжали появившиеся на фото грузовики, а непосредственные подхезды к корпусам - на них же взрывом вывалило остатки крыши и вообще всего что улетело вверх метров на 500 а потом упало, в общем радиоактивные баррикады.

С уважением, Роман
От Blitz.
К Роман Алымов (16.03.2011 15:47:49)
Дата 16.03.2011 23:27:44

Re: Там видимо...

>Доброе время суток!
> Видимо, имеется в виду не дорога к станции - она свободна, судя по отчёту, откуда-то же туда приезжали появившиеся на фото грузовики, а непосредственные подхезды к корпусам - на них же взрывом вывалило остатки крыши и вообще всего что улетело вверх метров на 500 а потом упало, в общем радиоактивные баррикады.

>С уважением, Роман
С чего они радиоактивными должны быть?Реактор не рванул,все остально выветрилось.
От nonr
К Blitz. (16.03.2011 23:27:44)
Дата 17.03.2011 06:18:07

Re: Там видимо...


>С чего они радиоактивными должны быть?Реактор не рванул,все остально выветрилось.

Реактор цел. Повторим это много раз.
А баррикады -- они не установленного происхождения.
От Blitz.
К nonr (17.03.2011 06:18:07)
Дата 17.03.2011 09:30:26

Re: Там видимо...

>Реактор цел. Повторим это много раз.
>А баррикады -- они не установленного происхождения.
Крыша,стены,"материалов" порядочно,если судить по фото.
От Presscenter
К Alex Medvedev (16.03.2011 15:06:35)
Дата 16.03.2011 15:37:21

Кстати интересно:

японцуы востребуют наш опыт по созданию дистанционно управляемых бульдозеров? Для них это уже становится актуальным
От i17
К Presscenter (16.03.2011 15:37:21)
Дата 16.03.2011 16:12:49

Re: Кстати интересно:

>японцуы востребуют наш опыт по созданию дистанционно управляемых бульдозеров?
У японцев такого опыта, наверно, больше чем у нас.
Комацу дистанционно управляемые бульдозеры для подводных работ с 60х выпускает.
От Alexeich
К i17 (16.03.2011 16:12:49)
Дата 16.03.2011 16:18:47

Re: Кстати интересно:

>Комацу дистанционно управляемые бульдозеры для подводных работ с 60х выпускает.

Да тут никакого мегахайтека нет, вот хоть такого уродца:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/97/D9N-RaamHaShachar02.jpg/120px-D9N-RaamHaShachar02.jpg


От Alex Medvedev
К Alexeich (16.03.2011 16:18:47)
Дата 16.03.2011 16:27:29

Киллдозер, кстати обшитый свинцом тоже неплохо справится.

Внутрь баллоны с воздухом и наддув.
От Alexeich
К Alex Medvedev (16.03.2011 16:27:29)
Дата 16.03.2011 17:53:21

Re: "Чернобыль - стайл"

>Внутрь баллоны с воздухом и наддув.

Видел в "отстойнике" техники, принимавшей участие в ликвидации аварии на ЧАЭС, бульдозеры и КРАЗы с полностью общитой металлическими листами (свинцом?) кабинами. Приходилось слышать, что есть "сталкеры", которые помаленьку этот цветмет даже канибаллизируют, возможно городские легенды, но учитывая экономическую ситуацию на Украине в 90-е - вполне вероятно.
От Деревянкин
К Alexeich (16.03.2011 17:53:21)
Дата 16.03.2011 22:28:40

Re: "Чернобыль -...

>Видел в "отстойнике" техники, принимавшей участие в ликвидации аварии на ЧАЭС, бульдозеры и КРАЗы с полностью общитой металлическими листами (свинцом?) кабинами.

У КрАЗов не просто обшивали свинцом кабину.
http://rcforum.ru/showpost.php?p=703773&postcount=546
От Деревянкин
К Деревянкин (16.03.2011 22:28:40)
Дата 16.03.2011 22:29:17

Re: "Чернобыль -...

Еще http://rcforum.ru/showthread.php?t=1233&page=55
От radus
К Alexeich (16.03.2011 17:53:21)
Дата 16.03.2011 19:14:15

увы, это действительно так

На знакомом заводе регулярно выявляют радиоактивный металлолом.

Но есть и хорошая сторона - выявляют.
От Leopan
К Presscenter (16.03.2011 15:37:21)
Дата 16.03.2011 15:51:18

С японцами вообще непонятно

наши собрали сводный отряд, готовый действовать в любых условиях, в том числе и в зоне радиации.
Официально предложили помощь.
Как пишут на сайте МНС - ждем официального обращения правительства Японии.
Судя по новостям там уже работают спасатели со всего мира, а наши ждут какого-то обращения.
Вот это никак понять не могу.
От Presscenter
К Leopan (16.03.2011 15:51:18)
Дата 16.03.2011 15:56:26

Re: С японцами...

>Судя по новостям там уже работают спасатели со всего мира, а наши ждут какого-то обращения.
>Вот это никак понять не могу.

А там какие-то сложности с японской стороны. Передавали, что поначалу японцы отказали в разроешении на въезд двум нашим ученым, принимавшим участие в ликвидации на Чернобыле. Правда, вроде бы теперь пустили и они в Токио (почему в Токио? не доехали еще?). Так что хрен их знает.
От Паршев
К Presscenter (16.03.2011 15:56:26)
Дата 16.03.2011 16:02:03

Ну, к США за помощью они обращались, читал не раз

ученые им не знаю, нужны ли, а вот инженерные машины разграждения нужны точно.
От Leopan
К Presscenter (16.03.2011 15:37:21)
Дата 16.03.2011 15:41:05

Опыт есть, а вот есть ли живые участники?

здесь кто-то был с ВНИИ Трансмаша.
Их общежитие было недалеко от к/т "Экран" в Красном Селе.
Они тогда много рассказывали.
От Presscenter
К Leopan (16.03.2011 15:41:05)
Дата 16.03.2011 15:46:49

Re: Опыт есть,...

>здесь кто-то был с ВНИИ Трансмаша.

А те кто делал систему управления в 86-м уже все старики? Я инженеров имел в виду.
От Паршев
К Presscenter (16.03.2011 15:46:49)
Дата 16.03.2011 15:59:51

Да живут себе и работают, хотя льготную пенсию по-моему давно выслужили (-)
От Leopan
К Presscenter (16.03.2011 15:46:49)
Дата 16.03.2011 15:54:24

Теперь не знаю, наш еще осенью 86-го умер.

Те ребята, кто там был, причем некоторые по 2-3 смены отработали добровольно, уже тоже умерли. А они были молодые совсем.
25 лет - это большой срок.
От xab
К Alex Medvedev (16.03.2011 15:06:35)
Дата 16.03.2011 15:16:19

Re: А где...

>Компания TEPCO, оператор японской АЭС "Фукусима-1", приняла решение с помощью бульдозеров прокладывать дорогу к станции для пожарных машин, которые планируют использовать для охлаждения реакторов,

Что только сейчас додумались это сделать?

С уважением XAB.
От Alex Medvedev
К xab (16.03.2011 15:16:19)
Дата 16.03.2011 15:23:13

Re: А где...

>Что только сейчас додумались это сделать?

видимо насосы которыми льют морскую воду скоро выйдут из строя