От Каманч
К Паршев
Дата 17.03.2011 11:09:39
Рубрики Современность; ВВС;

то есть перефразируя извесный афоризм

радиация в малых дозах безвредна в любых количествах???))))

страшилки про "все-капец - все умрут" уже достали , но и разговоры на тему " все хорошо , прекрасная маркиза " - это не есть правильно , ИМХО, ибо , зная как японцы не любят показывать свои штаны на всеобщее обозрение в случае конфуза - сильно рано еще чего то говорить .... но вот то , что проблемы у японцев не на одном реакторе , а на четырех , да еще в двух чайник свистит вовсю - тут есть над чем задуматься.

тут кстати выяснилось , что все проблемы на АЭС из за того , что аварийные генераторы не завелись - мож кто знает - чьи генераторы то там стоят - японские или амерские - японцы знакомые говорят , что строили GE - тады и дизеля вроде как ихние должны быть. Интерес чисто профессиональный.
От И. Кошкин
К Каманч (17.03.2011 11:09:39)
Дата 17.03.2011 11:57:59

В Японии все сложнее. Там очень непростая ситуация...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...которая может стать и хуже. По объективным причинам, к японской аварии надо подходить с другими критериями.

И. Кошкин
От PK
К И. Кошкин (17.03.2011 11:57:59)
Дата 17.03.2011 12:43:42

согласен, +1! (-)
От Роман Алымов
К Каманч (17.03.2011 11:09:39)
Дата 17.03.2011 11:30:48

Дизеля завелись (+)

Доброе время суток!
>тут кстати выяснилось , что все проблемы на АЭС из за того , что аварийные генераторы не завелись
******Генераторы (точнее насосы) завелись, но то ли их повредило цунами, то ли смыло топливные цстерны - и через несколько часов отрубились (возможно, просто исчерпав топливо). Перешли на батареи, которых хватило на 8 часов (неслабые батареи, наверое!) - потом ещё какое-то время держались на пожарном насосе (работал один из четырёх) - пока и его опливо не кончилось
С уважением, Роман
От Count
К Роман Алымов (17.03.2011 11:30:48)
Дата 17.03.2011 11:59:51

Флотофобское

>>тут кстати выяснилось , что все проблемы на АЭС из за того , что аварийные генераторы не завелись
>******Генераторы (точнее насосы) завелись, но то ли их повредило цунами, то ли смыло топливные цстерны - и через несколько часов отрубились (возможно, просто исчерпав топливо). Перешли на батареи, которых хватило на 8 часов (неслабые батареи, наверое!) - потом ещё какое-то время держались на пожарном насосе (работал один из четырёх) - пока и его опливо не кончилось
У них кораблей не хватает чтобы топливо подвезти? Казалось бы островная страна, причал есть, а флот бездействует.
От Роман Алымов
К Count (17.03.2011 11:59:51)
Дата 17.03.2011 12:04:31

Там всё сложно как я понимаю (+)

Доброе время суток!
>У них кораблей не хватает чтобы топливо подвезти? Казалось бы островная страна, причал есть, а флот бездействует.
***** Во-первых корабли в ближайших портах приказали долго жить. Во-вторых если действтительно цунами пришло только через 55 минут после землетрясения - то вместе с топливными баками могло смыть и топливную систему, и систему охлаждения, и много что ещё, плюс могло повредить водозаборы и теплообменники. Плюс могли банально не успеть организовать. Плюс страхи повторных толчков и цунами - представляете, цунами придёт в тот момент, когда с небольшого танкера прямо у набережной станции переливают горючее? Да этот танкет вплывёт прямо в машинный зал

С уважением, Роман
От Banzay
К Роман Алымов (17.03.2011 12:04:31)
Дата 17.03.2011 12:50:47

И между цунами 11 числа и полным "П" 14числа ни одного танкера не нашлось? (-)
От инженегр
К Banzay (17.03.2011 12:50:47)
Дата 17.03.2011 13:34:22

Постоянные сопутствующие толчки, хоть и меньшей мощности... (-)
От Роман Алымов
К Banzay (17.03.2011 12:50:47)
Дата 17.03.2011 12:56:56

Это ко мне вопрос? (+)

Доброе время суток!
Если действительно были разрушены цунами вспомогательные системы аварийных дизелей или сами дизеля - танкеры уже не помогли бы. Разве что подлить топлива в единственную работающую пожарную помпу - но и там непонятно, почему она перестала работать, может там топливная сисетма потекла.
С уважением, Роман
От Banzay
К Count (17.03.2011 11:59:51)
Дата 17.03.2011 12:04:22

Вот это и удивляет на самом деле...

Приветсвую!
Пригнали ближайший дизель-электрический танкер на 20-30Кт соляры и на пару недель непрерывной работы хватит всего....
От Паршев
К Роман Алымов (17.03.2011 11:30:48)
Дата 17.03.2011 11:52:04

Там не всё так просто

есть статья Яблокова, который, хоть и эколог, а оказывается не без мозгов и в теме, читает не только "американские СМИ для папуасов" - перебрасывали туда в аварийном порядке и генераторы, и ещё что-то, но не помогло. Уж цистерну солярки могли подвезти. По всей Японии не нашлось цистерны солярки?
Получается что неполадки возникли в самих системах охлаждения.
Может быть гап между остановом реакторов и запуском дизелей был как раз летальным. Но на мой взгляд всё же банально недостаточно было аварийных мощностей.
От Паршев
К Паршев (17.03.2011 11:52:04)
Дата 17.03.2011 12:02:03

А то и пишут, что не удалось дизеля запустить.

"Предусмотренные для экстренных ситуаций дизель-электрогенераторы на станции «Фукусима-1» не удалось запустить в связи с прекращением подачи электроэнергии сразу после землетрясения, а также повреждений, причиненных этому оборудованию цунами.


Подробнее: http://news.mail.ru/incident/5522873/?frommail=1"
От RuLavan
К Роман Алымов (17.03.2011 11:30:48)
Дата 17.03.2011 11:50:34

Re: Дизеля завелись

>Доброе время суток!
>>тут кстати выяснилось , что все проблемы на АЭС из за того , что аварийные генераторы не завелись
>******Генераторы (точнее насосы) завелись, но то ли их повредило цунами, то ли смыло топливные цстерны - и через несколько часов отрубились (возможно, просто исчерпав топливо). Перешли на батареи, которых хватило на 8 часов (неслабые батареи, наверое!) - потом ещё какое-то время держались на пожарном насосе (работал один из четырёх) - пока и его опливо не кончилось
> С уважением, Роман

Дизеля отработали ровно 55 минут. После землетрясения энергоблоки автоматически заглушились. Внешний источник электроэнергии для блоков 1-3 (один из двух, обеспечивавших станцию) одновременно тоже вырубился. Автоматически стартовали дизель-генераторы. Поработали почти час, пришло цунами и они умерли. Цунами у них в проекте якобы было 5.2 метра или 5.7. Глядя на расположение ДГ - как-то сомнительно. Нынешнее в любом случае было повыше на пару метров.

Тут-то и началось самое интересное.

"Today at approximately 2:46PM, turbines and reactors of Tokyo Electric
Power Company's Fukushima Daiichi Nuclear Power Station Unit 1 (Boiling
Water Reactor, rated output 460 Megawatts) and Units 2 and 3 (Boiling
Water Reactor, Rated Output 784 Megawatts) that had been operating at
rated power automatically shutdown due to the Miyagiken-oki Earthquake.

For the above 3 units, off-site power was lost due to malfunction of one
out of two off-site power system, leading to automatic startup of
emergency diesel generators.

Subsequently, at 3:41PM, emergency diesel generators shutdown due to
malfunction resulting in the complete loss of alternating current for
all three units."
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11031102-e.html

Врут, поди, как всегда...
От Colder
К Роман Алымов (17.03.2011 11:30:48)
Дата 17.03.2011 11:41:29

Вы гляньте на схему

...в которой показано, где там стояли топливные баки для этих дизелей. А потом на спутниковый снимок после набига цунами той площадки, где они стояли - она в ноль зачищена волной. И все станет понятно. Они поставили топливные баки едва ли не на самом берегу моря.
От Alex Medvedev
К Каманч (17.03.2011 11:09:39)
Дата 17.03.2011 11:29:56

У! Про это есть целый фильм ББС. О радиомифах

и о теории линейного вреда от радиации.
вот например кадр оттуда. Кто догадается что это такое на столе стоит в стеклянной банке?

http://documental.su/uploads/posts/2010-08/1283090743_34d92ff87f2bc02804ddbfe266ec8368.png



От Геннадий Нечаев
К Alex Medvedev (17.03.2011 11:29:56)
Дата 17.03.2011 12:14:09

Re: Неужели ОН? (-)
От Alex Medvedev
К Геннадий Нечаев (17.03.2011 12:14:09)
Дата 17.03.2011 12:40:29

кто ОН? Даю подсказку -- это до эпохи ЯО использовалось (-)
От ABM
К Alex Medvedev (17.03.2011 12:40:29)
Дата 17.03.2011 13:35:09

Re: кто ОН?...

Отварищ имелл в виду С2Н5ОН (самодельный). Ну а я думаю, что чайный гриб.
От Геннадий Нечаев
К ABM (17.03.2011 13:35:09)
Дата 17.03.2011 13:45:16

Re: Собственно да - спирт. ОБГ-радио приписывает ему антинуклеидные свойства (-)
От Leopan
К Каманч (17.03.2011 11:09:39)
Дата 17.03.2011 11:28:32

Картинка начала 60-х годов - группа японских туристов

японцев всегда можно было отличить от всех туристов - у каждого торчал дозиметр.
Японцы были просто помешаны на радиации и пользовались дозиметрами по всему миру - наши СМИ всегда сие отмечали.
Да и сам лично видел группу японцев около Русского музея. Дозиметры были не у всех, но у кого были нагрудные карманы - дозиметры торчали.