От И.Пыхалов
К Паршев
Дата 17.03.2011 11:12:20
Рубрики Современность; ВВС;

Спасибо, очень интересный материал

> http://www.ibrae.ac.ru/russian/chernobyl-3d/society/III_5_4.htm

Подробный и конкретный анализ.

Впрочем, о том, что смертность среди «чернобыльцев» ниже, чем среди обычного населения, я узнал ещё много лет назад из одной завывательной телепередачи, авторы которой назвали конкретные цифры, но, как и положено журноламерам, не удосужились хотя бы немного над ними задуматься.
От Паршев
К И.Пыхалов (17.03.2011 11:12:20)
Дата 17.03.2011 11:45:43

Там и персоналия интересная

иллюстрирует, так сказать, устремления противника.
От Alexeich
К И.Пыхалов (17.03.2011 11:12:20)
Дата 17.03.2011 11:39:14

Re: Спасибо, очень...

>Впрочем, о том, что смертность среди «чернобыльцев» ниже, чем среди обычного населения, я узнал ещё много лет назад из одной завывательной телепередачи, авторы которой назвали конкретные цифры, но, как и положено журноламерам, не удосужились хотя бы немного над ними задуматься.

Это естественно, особо плотно мониторили специалистов - атомщиков, а это физики, а физики и вообще люди с высшим образованием живут у нас дольше, чем население в среднем, причем значительно (лет на 15, сам надеюсмь прожить выше среднего по стране лет на 20 - бо физик и некурящий :) ).
Но важнее ПМСМ то, что до недавнего времени ликвидаторы проходили регулярное серьезное медобследование, а это, как известно, альфа и омега предотвращения смертности от возрастных болезней, от атеросклероза до рака простаты. В то время как вся страна (а точнее 3 незалежные страны) в смысле диспансеризации по большому счету сосала писю, эффект просто обязан был быть сокрушительным.
Моя мама с середины 80-х и в начале 90-х работала в Житомирском областном диагностическом центре - ликвидаторы прозодили у них диспансеризацию ежегодно безотносительно состояния здоровья, с укладыванием в дневной стационар, а остальной "норот" - постольку поскольку районная больничка направит в соотв. с лимитами на "высокотехнологичнэ медобслугованне", или не направит ...
В общем профилактика рулит.
От Alex Medvedev
К И.Пыхалов (17.03.2011 11:12:20)
Дата 17.03.2011 11:37:46

Это хорошо что есть такие статьи

>> http://www.ibrae.ac.ru/russian/chernobyl-3d/society/III_5_4.htm
>
>Подробный и конкретный анализ.

Хотя собственно ничего нового не написано:) Все есть в докладах МАГАТЭ или специализированных статьях. Разве что поживее написано.
От Alexeich
К Alex Medvedev (17.03.2011 11:37:46)
Дата 17.03.2011 11:45:14

Re: Это хорошо...

>Хотя собственно ничего нового не написано:) Все есть в докладах МАГАТЭ или специализированных статьях. Разве что поживее написано.

BTW я в начале 90-х имел честь беседовать во время приема с врачом-эндокринологом б. медсанупра Житомира (в последствии обл. диагностического центра), речь зашла об эндемическом зобе - с этим в Полесье проблема, я поинтересовался, не вызвано ли столь большое распространение этого неприятного заболевания среди молодых женщин с проживанием в области ЧАЭС и получил обескураживающий ответ, что это в значительно большей степени связано с отсутствием йодной профилактики (йодированную соль перестали продавать) и плохим питанием детей (родители озабочены выживанием), а ЧАЭС на этом фоне - семечки.
От AFirsov
К Alexeich (17.03.2011 11:45:14)
Дата 17.03.2011 12:04:12

Re: Это хорошо...

>>Хотя собственно ничего нового не написано:) Все есть в докладах МАГАТЭ или специализированных статьях. Разве что поживее написано.
>
>BTW я в начале 90-х имел честь беседовать во время приема с врачом-эндокринологом б. медсанупра Житомира (в последствии обл. диагностического центра), речь зашла об эндемическом зобе - с этим в Полесье проблема, я поинтересовался, не вызвано ли столь большое распространение этого неприятного заболевания среди молодых женщин с проживанием в области ЧАЭС и получил обескураживающий ответ, что это в значительно большей степени связано с отсутствием йодной профилактики (йодированную соль перестали продавать) и плохим питанием детей (родители озабочены выживанием), а ЧАЭС на этом фоне - семечки.
Ха, "детский кретинизм" - болезнь альпийских лугов. Дожили, как в Швейцарии,
при том, что морская капуста дешевле грязи. Правда, на перефириях, ее есть
чего-то не принято. Единственный вопрос - радиоактивный йод образуется из
изотопов, типичных для района ЧАЭС? Может там не все так чисто, как кажется.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Alexeich
К AFirsov (17.03.2011 12:04:12)
Дата 17.03.2011 12:09:48

Re: Это хорошо...

>Ха, "детский кретинизм" - болезнь альпийских лугов. Дожили, как в Швейцарии,
>при том, что морская капуста дешевле грязи. Правда, на перефириях, ее есть
>чего-то не принято. Единственный вопрос - радиоактивный йод образуется из
>изотопов, типичных для района ЧАЭС? Может там не все так чисто, как кажется.

Да, о том речь и шла - о радиоактивном йоде. Детишек в районе ЧАЭС мониторили тотально, кстати, и каждый год вывозили в лагеря отдыха, во избежание. Но мнение специалиста КМК было довольно однозначное - социальные причины кроют последствия аварии на ЧАЭС как бык овцу. Если б система профилактики йодной недостаточности продолжала работать, мы бы заметили существенный "горб" эндемического зоба и рака, а так - потерялся на общем фоне, вроде так.
От AFirsov
К Alexeich (17.03.2011 12:09:48)
Дата 17.03.2011 12:53:02

Re: Это хорошо...

>Да, о том речь и шла - о радиоактивном йоде. Детишек в районе ЧАЭС мониторили тотально, кстати, и каждый год вывозили в лагеря отдыха, во избежание. Но мнение специалиста КМК было довольно однозначное - социальные причины кроют последствия аварии на ЧАЭС как бык овцу. Если б система профилактики йодной недостаточности продолжала работать, мы бы заметили существенный "горб" эндемического зоба и рака, а так - потерялся на общем фоне, вроде так.
Вообще, конечно, маразм. В нашей старой доброй Восточной Европе при нормальном
питании йода должно быть достаточно (это не Альпы с "кристально чистой водой",
в которой йода нет вообще).
'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Alexeich
К AFirsov (17.03.2011 12:53:02)
Дата 17.03.2011 13:03:33

Re: Это хорошо...

>Вообще, конечно, маразм. В нашей старой доброй Восточной Европе при нормальном
>питании йода должно быть достаточно (это не Альпы с "кристально чистой водой",
>в которой йода нет вообще).

А вот пан Онищенко говорил, что практически вся территория России - йододефицитна и население нуждается в 100% профилактике.
Иными словами, если питание нормлаьное, но местными продуктами, никуда вы от йодного дефицита не денетесь.
От AFirsov
К Alexeich (17.03.2011 13:03:33)
Дата 17.03.2011 13:27:18

Сразу обоим отвечу :-)

>>Вообще, конечно, маразм. В нашей старой доброй Восточной Европе при нормальном
>>питании йода должно быть достаточно (это не Альпы с "кристально чистой водой",
>>в которой йода нет вообще).
>
>А вот пан Онищенко говорил, что практически вся территория России - йододефицитна и население нуждается в 100% профилактике.
>Иными словами, если питание нормлаьное, но местными продуктами, никуда вы от йодного дефицита не денетесь.

Отсутствие проблем с йодом можно оценить по тому, что "детский кретинизм" в старину
был уделом не нас, а "образованной" Швейцарии, соседей во Франции, Германии и т.д.
Йода нужно совсем не много и в нормальных условиях Восточной Европы с местными
продуктами и водой его хватает.
Проблема в другом. Мы перешли на "сидячий образ" жизни? Перешли. Калорий организму
теперь нужно в два-три раза меньше. Так? Значит с "нормальной" едой, сидя за ПК,
мы получает в два-три раза меньше витаминов и микроэлементов, чем если б сажали
картошку. Вот и дефицит.

Болезнь действительно "социальная", но лечиться ударом по башке Минздраву, чтоб
витамины пропагандировал, а детей пичкали ими насильно, отрывая от наших голубых
экранов!
'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Роман Алымов
К AFirsov (17.03.2011 12:53:02)
Дата 17.03.2011 13:00:47

Re: Это хорошо...

Доброе время суток!
>Вообще, конечно, маразм. В нашей старой доброй Восточной Европе при нормальном питании йода должно быть достаточно
****** В Восточной Европе даже обычная соль в случае нарушения снабжения сразу становится на вес золота, откуда вдруг достаток йода?

С уважением, Роман
От Роман Алымов
К AFirsov (17.03.2011 12:04:12)
Дата 17.03.2011 12:08:03

Мне другое интересно (+)

Доброе время суток!
Сейчас йодовые таблетки раздают и в местах, юлизких к морю - типа Японии и Тайланда, хотя казалось бы с морепродуктами и йодом там всё нормально. Хотя с другой стороны морепродукты и в этих местах традиционно ели только на побережье, чуть вглубь - уже только местное, неморское, ибо холодильников тогда небыло....
С уважением, Роман
От AFirsov
К Роман Алымов (17.03.2011 12:08:03)
Дата 17.03.2011 12:49:16

Re: Мне другое...

>Доброе время суток!
>Сейчас йодовые таблетки раздают и в местах, юлизких к морю - типа Японии и Тайланда, хотя казалось бы с морепродуктами и йодом там всё нормально. Хотя с другой стороны морепродукты и в этих местах традиционно ели только на побережье, чуть вглубь - уже только местное, неморское, ибо холодильников тогда небыло....
По-идеи, да... Но есть люди, у которых на рыбу аллергия до отека Квинки,
так что лишняя таблетка не помешает, тем более, что йода там нужно всего нечего.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'