От Leopan
К Пехота
Дата 14.03.2011 11:47:40
Рубрики Современность;

Интересно как ФРГ построила систему резерва после распада ГДР

технику советскую они на вооружение не приняли - значит всех резервистов ГДР должны были переучить?
От zahar
К Leopan (14.03.2011 11:47:40)
Дата 14.03.2011 12:36:47

А что было с формированием офицерского корпуса?

Выходцы из восточных земель интересно какую долю составляют в своей возрастной группе?
От Евгений Путилов
К Leopan (14.03.2011 11:47:40)
Дата 14.03.2011 12:31:43

Из ННА ГДР первоначально создали группу "Бундесвер-Ост"...

Доброго здравия!

>технику советскую они на вооружение не приняли - значит всех резервистов ГДР должны были переучить?

...общей численностью 50 тыс. чел. Вооружение и боевая техника у них были свои. Но старое (Т-55, БМП-1, БТРы, буксируемая артиллерия) отправилось на склады и на продажу сразу же. Оставались у них Т-72, САУ, "Шилки". Но недолго. В авиации почти сразу убрали МиГ-21, некоторое время оставались МиГ-29, Су, Ми-8, Ми-24, Ту-134 (или что там было в эскадрилье ВИПов минобороны?) и транспортники. По мере исчерпания запчастей от них отказались. Последними были МиГ-29, вроде бы. Главная причина (кроме политической) - немцы жаловались на постоянные проблемы с сервисом. Дошло до того, что какие-то агрегаты для МиГ-29 везли на самолете Грачева, когда он летал на встречу с немецким коллегой (как я понимаю, по вопросам вывода ЗГВ).

По личному составу. Сразу уволили всех, а потом набирали эти 50 тысяч из них заново по аттестационной комиссии. Однозначный запрет был брать кого-либо из партактива, замполитов, связанных с военной контрразведкой (а может быть и с разведкой тоже, но тут не берусь утверждать).

Тогда же кто-то из бундесов по этому вопросу жаловался в интервью, что очень непросто интегрировать бывших ГДРовцев в бундесвер. Слишком разное даже мировозрение. Мне тогда врезалось в память, что он обозвал ГДРовцев откровенными прусаками и уточнил, что на самом деле традиции вермахта были как раз в ННА ГДР (пусть и под другими символами), а не в Бундесвере (в чем я был уверен после регулярного чтения "ЗВО").

С уважением, Евгений Путилов.
От Дмитрий Адров
К Евгений Путилов (14.03.2011 12:31:43)
Дата 15.03.2011 15:24:05

Re: Из ННА



>Тогда же кто-то из бундесов по этому вопросу жаловался в интервью, что очень непросто интегрировать бывших ГДРовцев в бундесвер. Слишком разное даже мировозрение. Мне тогда врезалось в память, что он обозвал ГДРовцев откровенными прусаками и уточнил, что на самом деле традиции вермахта были как раз в ННА ГДР (пусть и под другими символами), а не в Бундесвере (в чем я был уверен после регулярного чтения "ЗВО").


Нет, прусский дух, как раз лелеялся в ННА. Это было очень заметно. По офицерам могу дополнить то, что их принимали в Бундесвер с понижением на два звания. Мой знакомый, правда не пруссак, а саксонец подполковник, пошел майором и за год стал снова подполковником. После чего уволился. Выражался в том духе, что бундесвер - не армия, что они слишком американизировались. Про боеготовностьи боеспособность, говорил, что мы, мол считали, что наша задача - продержаться хоть как-то до подхода основных сил русских, а теперь знаю, что на Рейне мы были бы через неделю.

Дмитрий Адров
От Митрофанище
К Евгений Путилов (14.03.2011 12:31:43)
Дата 14.03.2011 13:17:35

Re: Из ННА

...
>Тогда же кто-то из бундесов по этому вопросу жаловался в интервью, что очень непросто интегрировать бывших ГДРовцев в бундесвер. Слишком разное даже мировозрение. Мне тогда врезалось в память, что он обозвал ГДРовцев откровенными прусаками и уточнил, что на самом деле традиции вермахта были как раз в ННА ГДР (пусть и под другими символами), а не в Бундесвере (в чем я был уверен после регулярного чтения "ЗВО").

Так Бранденбург, сам по себе отличается от баварий и т.п.


С уважением
От Евгений Путилов
К Митрофанище (14.03.2011 13:17:35)
Дата 14.03.2011 22:50:49

Re: Из ННА

>Так Бранденбург, сам по себе отличается от баварий и т.п.

Что хотели сказать?
От Митрофанище
К Евгений Путилов (14.03.2011 22:50:49)
Дата 15.03.2011 15:01:24

Re: Из ННА

>>Так Бранденбург, сам по себе отличается от баварий и т.п.
>
>Что хотели сказать?

По существу, естественно.
А Вы о чём подумали?
От Евгений Путилов
К Митрофанище (15.03.2011 15:01:24)
Дата 15.03.2011 22:40:37

Re: Из ННА

>>>Так Бранденбург, сам по себе отличается от баварий и т.п.
>>
>>Что хотели сказать?
>
>По существу, естественно.
>А Вы о чём подумали?

Да подумал, что если Вашу логику довести до конца, то мы все - жЫдо-монголы :-)
От wolfschanze
К Leopan (14.03.2011 11:47:40)
Дата 14.03.2011 12:02:55

Re: Интересно как...

--Никого не переучивали. Военнослужащие ННА в систему резерва не входили
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Дмитрий Адров
К wolfschanze (14.03.2011 12:02:55)
Дата 15.03.2011 15:36:53

Re: Интересно как...

Здравия желаю!
>--Никого не переучивали. Военнослужащие ННА в систему резерва не входили

Знаешь, судя по немецкой военной прессе- входили и входят.


Дмитрий Адров
От Leopan
К wolfschanze (14.03.2011 12:02:55)
Дата 14.03.2011 12:23:27

Ни хрена себе - типа, если война, то они ненадежны?

с учетом количества населения - 17,8 млн. человек - 1% ежегодно - 178 тысяч призывников, умножаем на 35 минус возраст - все равно приличное количество боеспособных бойцов и отказаться от них полностью.
Кто тут недавно вспоминал "Шырли-мырли":-)) Хорошо едят, однако
От wolfschanze
К Leopan (14.03.2011 12:23:27)
Дата 14.03.2011 15:06:19

Re: Ни хрена...

--А Вы по ссылочке пройдите)))) "Бывшие столпы тоталитаризма и противники конституционного строя", или ГДРовсвкий министр обороны и разоружения. ННА просто разогнали.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Leopan
К wolfschanze (14.03.2011 15:06:19)
Дата 14.03.2011 15:21:47

Так некоторые после прохождения чистки все-таки остались

видно смогли доказать свою лояльность.
Я с немцами только случайно сталкивался, но видно было, что служаки.
Зная их ответсвенность, можно предположить, что ФРГ и НАТО они служили бы не менее рьяно.
От Евгений Путилов
К Leopan (14.03.2011 12:23:27)
Дата 14.03.2011 12:34:56

А что смущает???

>с учетом количества населения - 17,8 млн. человек - 1% ежегодно - 178 тысяч призывников, умножаем на 35 минус возраст - все равно приличное количество боеспособных бойцов и отказаться от них полностью.
>Кто тут недавно вспоминал "Шырли-мырли":-)) Хорошо едят, однако

Какая война? Если с ЗГВ, которая тогда стояла в Германии, то как раз лучше бы обойтись своими силами и помощью НАТО. Если с какими-либо другими соседями, то не забывайте, что тогда Бундесвер еще наличествовал под 400 тысяч. А с резервами там хватало на войну против ЗГВ+ННА.

Ну а сейчас уже совсем другой коленкор.
От val462004
К Евгений Путилов (14.03.2011 12:34:56)
Дата 14.03.2011 19:46:57

Re: А что...

>Какая война? Если с ЗГВ, которая тогда стояла в Германии, то как раз лучше бы обойтись своими силами и помощью НАТО. Если с какими-либо другими соседями, то не забывайте, что тогда Бундесвер еще наличествовал под 400 тысяч.

Половина из них были офицеры и унтер-офицеры...

С уважением,
От Евгений Путилов
К val462004 (14.03.2011 19:46:57)
Дата 14.03.2011 22:52:08

Re: А что...

Доброго здравия!
>>Какая война? Если с ЗГВ, которая тогда стояла в Германии, то как раз лучше бы обойтись своими силами и помощью НАТО. Если с какими-либо другими соседями, то не забывайте, что тогда Бундесвер еще наличествовал под 400 тысяч.
>
>Половина из них были офицеры и унтер-офицеры...

Это не похоже на "минус" :-)

>С уважением,
С уважением, Евгений Путилов.
От zahar
К Leopan (14.03.2011 11:47:40)
Дата 14.03.2011 11:51:59

Re: Интересно как...

>технику советскую они на вооружение не приняли - значит всех резервистов ГДР должны были переучить?

Это точно?

Вроде МИГ-29 был на вооружение армии после объединения Германий
От Leopan
К zahar (14.03.2011 11:51:59)
Дата 14.03.2011 12:19:54

Это скорее исключение - там сначала всех уволили, а потом срочно призывали

это единственная "массовая" единица советской техники, оставшаяся на вооружении.
От Митрофанище
К Leopan (14.03.2011 12:19:54)
Дата 14.03.2011 13:11:48

Re: Это скорее...

>это единственная "массовая" единица советской техники, оставшаяся на вооружении.


Из "крупного" - "Осы" оставались какое-то время, Стрелы
От wolfschanze
К zahar (14.03.2011 11:51:59)
Дата 14.03.2011 12:03:19

Re: Интересно как...

>Вроде МИГ-29 был на вооружение армии после объединения Германий
--Один полк, если память не врет.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Евгений Путилов
К wolfschanze (14.03.2011 12:03:19)
Дата 14.03.2011 12:20:22

Re: Интересно как...

Доброго здравия!
>>Вроде МИГ-29 был на вооружение армии после объединения Германий
>--Один полк, если память не врет.

Один гешвадер (эскадра). По памяти 24 единицы.

>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
С уважением, Евгений Путилов.