От Г.С.
К Паршев
Дата 17.03.2011 12:30:00
Рубрики Современность; ВВС;

На Евроньюсе показали сброс воды с вертушек

Сбрасывают с большой высоты на пролете без зависания, т.е. с большим рассеиванием. Похоже, что охлаждающий эффект минимальный.
От RuLavan
К Г.С. (17.03.2011 12:30:00)
Дата 17.03.2011 17:30:39

Видео станции с одного из вертолётов

http://www.youtube.com/watch?v=DFo0uGzhYt4

Врут, поди, как всегда...
От Роман Алымов
К RuLavan (17.03.2011 17:30:39)
Дата 17.03.2011 18:11:40

С виду Чернобыль чернобылем (+)

Доброе время суток!
Хотя реактор, скорее всего, цел, по крайней мере не разнесён в куски.
Публике, похоже, объясняют почему сбрасывают с 90 метров - видимо, там примелимый уровень радиации.
С уважением, Роман
От ВладимирНС
К Г.С. (17.03.2011 12:30:00)
Дата 17.03.2011 17:20:58

Всего два вертолета работают - то ли

это от осознания бесполезности, то ли паралич управления, мозги встали притащить вертушек хотя бы двадцать?
От astro-02
К ВладимирНС (17.03.2011 17:20:58)
Дата 17.03.2011 20:43:05

А сколько использовалось в Чернобыле? (-)
От writer123
К astro-02 (17.03.2011 20:43:05)
Дата 17.03.2011 21:27:34

Re: А сколько...

В могильники зарыли и в отстой поставили вроде бы 32 шт.
От sss
К writer123 (17.03.2011 21:27:34)
Дата 17.03.2011 21:35:04

Re: А сколько...

+ погиб один Ми-8, врезавшийся в стрелу крана
От writer123
К sss (17.03.2011 21:35:04)
Дата 18.03.2011 05:53:47

Re: А сколько...

>+ погиб один Ми-8, врезавшийся в стрелу крана
В общем, видимо можно говорить, что привлечено было порядка 1 вертолётного полка.
От Юрий Лямин
К ВладимирНС (17.03.2011 17:20:58)
Дата 17.03.2011 19:09:25

А достаточно ли у них нужных вертолетов сейчас?

>это от осознания бесполезности, то ли паралич управления, мозги встали притащить вертушек хотя бы двадцать?

От землетрясений и цунами серьезно пострадала значительная часть северо-востока Хонсю, выведены из стряо порты, железные и автомобильные дороги. Вертолеты сейчас везде нужны, как писали, ими возят продовольствие, воду, разные предметы первой необходимости и оборудование, а также спасателей и их снаряжение.
От Роман Алымов
К ВладимирНС (17.03.2011 17:20:58)
Дата 17.03.2011 18:24:43

А сколько у них подготовленных на сброс воды экипажей? (+)

Доброе время суток!
Вполне возможно что у них нет больше экипажей, способных на такие операции (особенно с учётом того, что вертолёты сейчас используются и в других местах)
С уважением, Роман
От Паршев
К ВладимирНС (17.03.2011 17:20:58)
Дата 17.03.2011 18:08:33

Может черпаков мало. Надо им там трубы положить, они уже не будут нужны, а мешаю (-)
От Роман Алымов
К Паршев (17.03.2011 18:08:33)
Дата 17.03.2011 18:22:32

Да, вот я тоже подумал - почему трубы не взорвут (+)

Доброе время суток!
Правда, у них вроде проложили новые кабели к насосам и скоро начнут заливать по штатным трубам (правда непонятно, насколько они там целы).
С уважением, Роман
От Паршев
К Г.С. (17.03.2011 12:30:00)
Дата 17.03.2011 16:33:37

Чего ж они там на третьем реакторе поливают? Вода же просто стечет с кожуха (-)
От RuLavan
К Паршев (17.03.2011 16:33:37)
Дата 17.03.2011 16:59:03

Выкипающие хранилища ОЯТ они там пытаются пополнить (-)
От Паршев
К RuLavan (17.03.2011 16:59:03)
Дата 17.03.2011 18:10:00

Хранилища ОЯТ на крыше. Хазанова ни них нет

"Правильное решение!"
Или у нас тоже такое практикуется? Обалдеть.
Так они тогда на всех реакторах есть, и что от хранилищ осталось после взрывов?
От RuLavan
К Паршев (17.03.2011 18:10:00)
Дата 17.03.2011 18:24:18

Нормальное явление, да и под крышей всё-таки :-)

>"Правильное решение!"
>Или у нас тоже такое практикуется? Обалдеть.
>Так они тогда на всех реакторах есть, и что от хранилищ осталось после взрывов?

http://content.foto.mail.ru/mail/finogen2/608/i-610.jpg

- на схеме выше правее горловины, "кирпичики" такие в воде. Чтобы далеко не таскать. На третьем блоке, капитально разваленном предполагается, что бассейну нехорошо сильно и пар из него вовсю валит. В чётвертом блоке даже топлива не было, он остановлен, а вот это обезвоженное хранилище два раза уже пожар вызывало и бабахало.

На внутренности реакторов уже плюнули почти, борьба именно за бассейны идёт. Если складированное там останется без воды - эта гадость в отличии от ядра будет не в стальном почти герметичном корпусе коптить, а под открытым небом со снесённой крышей.

Врут, поди, как всегда...
От Blitz.
К RuLavan (17.03.2011 18:24:18)
Дата 17.03.2011 19:55:52

Re: Нормальное явление,...

>Если складированное там останется без воды - эта гадость в отличии от ядра будет не в стальном почти герметичном корпусе коптить, а под открытым небом со снесённой крышей.

>Врут, поди, как всегда...
А чего они коптить будут,извеняюсь за нюбовкий вопросец)
От Ibuki
К Blitz. (17.03.2011 19:55:52)
Дата 17.03.2011 21:37:06

Re: Нормальное явление,...

>>Если складированное там останется без воды - эта гадость в отличии от ядра будет не в стальном почти герметичном корпусе коптить, а под открытым небом со снесённой крышей.

>А чего они коптить будут,извеняюсь за нюбовкий вопросец)
 http://ru.wikipedia.org/wiki/Расплавление_активной_зоны_ядерного_реактора
>Таким образом, в первые секунды после останова остаточное энерговыделение составит примерно 6,5% от уровня мощности до останова. Через час — примерно 4,8%, через сутки — 1,5%, через год — 0,08 %.
От Blitz.
К Ibuki (17.03.2011 21:37:06)
Дата 17.03.2011 23:10:08

Re: Нормальное явление,...

Я имел ввиду нагрев (?) выгруженых ТВЭЛ,их реактор в басейнах нагревает?
От NV
К Blitz. (17.03.2011 23:10:08)
Дата 17.03.2011 23:14:47

Их греет идущий в них процесс распада долгоживущих изотопов

>Я имел ввиду нагрев (?) выгруженых ТВЭЛ,их реактор в басейнах нагревает?

образовавшихся за время пребывания ТВЭЛов в реакторе.

Виталий
От Паршев
К RuLavan (17.03.2011 18:24:18)
Дата 17.03.2011 19:54:09

Где там эти крыши


> . Чтобы далеко не таскать.

Значит на других реакторах тоже самое, но там они просто вряд ли уцелели при взрывах.


>На внутренности реакторов уже плюнули почти, борьба именно за бассейны идёт.

Да нет. По-моему, если льют воду с борной (в бассейнах-то вода была без борной?), то это заливают остатки реактора. Второй-то уж точно взорвался.

>от ядра будет не в стальном почти герметичном корпусе коптить,
да вот герметичный корпус оказывается не всегда хорош.
От val462004
К Г.С. (17.03.2011 12:30:00)
Дата 17.03.2011 14:14:33

Re: На Евроньюсе...

>Сбрасывают с большой высоты на пролете без зависания, т.е. с большим рассеиванием. Похоже, что охлаждающий эффект минимальный.

Вроде из-за высокой радиации воду сбрасывать переостановили.

С уважением,
От Роман Алымов
К val462004 (17.03.2011 14:14:33)
Дата 17.03.2011 14:32:56

И водяную пушку отвели (+)

Доброе время суток!
БиБиСи говорит, что из-за высокой радиации вынуждены были отвести водяную пушку, которой хотели что-то заливать.... Какой-то Чернобыль прямо - или просто у них более строгие нормы по радиации

С уважением, Роман
От Макс Казанцев
К Роман Алымов (17.03.2011 14:32:56)
Дата 17.03.2011 15:32:08

Re: И водяную...

Да нет, радиация там хорошая - с форума forum.atominfo.ru:
"Последние доступные данные таковы.У блока №3 можно находиться в общей сложности 40 минут.После этого, человек выводится с площадки и более не может принимать участие в ликвидации как получивший 25 бэр."
От ВикторК
К Макс Казанцев (17.03.2011 15:32:08)
Дата 18.03.2011 01:52:21

А какие нормы в Чернобыле были?

>Да нет, радиация там хорошая - с форума forum.atominfo.ru:
>"Последние доступные данные таковы.У блока №3 можно находиться в общей сложности 40 минут.После этого, человек выводится с площадки и более не может принимать участие в ликвидации как получивший 25 бэр."

Помнится 2 ренгена на человека всего.
Это так?

С уважением Виктор
От Николай Поникаров
К ВикторК (18.03.2011 01:52:21)
Дата 18.03.2011 08:44:52

25 бэр

День добрый.

>Помнится 2 ренгена на человека всего.

Нет. 25 бэр, а после строительства саркофага - 10 бэр в год на площадке третьего энергоблока и 5 бэр в год прочим. 5 бэр в год - это "мирная" норма лицам, работающим с радиацией.

С уважением, Николай.
От Олег Радько
К Николай Поникаров (18.03.2011 08:44:52)
Дата 18.03.2011 15:57:00

Re: 25 бэр

Добрый день!
источник?
25 бэр это очень много - наверное, максимальная накопленная доза за время ликвидации
>День добрый.

>>Помнится 2 ренгена на человека всего.
>
>Нет. 25 бэр, а после строительства саркофага - 10 бэр в год на площадке третьего энергоблока и 5 бэр в год прочим. 5 бэр в год - это "мирная" норма лицам, работающим с радиацией.

>С уважением, Николай.
С уважением.
От Николай Поникаров
К Олег Радько (18.03.2011 15:57:00)
Дата 18.03.2011 17:08:17

Re: 25 бэр

День добрый.

>источник?

http://www.ibrae.ac.ru/russian/chernobyl-3d/man/II_1_1.htm

>25 бэр это очень много - наверное, максимальная накопленная доза за время ликвидации

Да, суммарная предельная индивидуальная доза. Про нее и был вопрос.

С уважением, Николай.
От ВикторК
К Николай Поникаров (18.03.2011 08:44:52)
Дата 18.03.2011 09:02:41

Понятно. Спасибо(-)