От Андрей Чистяков
К Паршев
Дата 18.03.2011 01:10:14
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Но мастодонты-реалисты то знают, что это ЦРУ с Моссадом всё подстроили. (-)
От А.Никольский
К Андрей Чистяков (18.03.2011 01:10:14)
Дата 18.03.2011 09:19:16

коллеге западные эксперты открыто говорят

из аффилированных с государствами структур, что операция в Ливии неизбежна, поскольку без Ливии в энергобалансе ЕС неустранимая дырка и Газпром сможет слишком сильно диктовать цены
От Евгений Путилов
К А.Никольский (18.03.2011 09:19:16)
Дата 18.03.2011 11:33:18

Re: коллеге западные...

Доброго здравия!

>и Газпром сможет слишком сильно диктовать цены

Тогда лучше им начинать войну сразу против отдельно взятого Газпрома :-))

С уважением, Евгений Путилов.
От Лейтенант
К Евгений Путилов (18.03.2011 11:33:18)
Дата 18.03.2011 12:44:33

На все ваши вопросы у нас один ответ (с)

Потому что у Газапрома есть "Тополя" и С-300, а у Кадаффи их нет.
От astro-02
К Лейтенант (18.03.2011 12:44:33)
Дата 18.03.2011 15:30:38

И еще есть грозная Булава у газпрома

>Потому что у Газапрома есть "Тополя" и С-300, а у Кадаффи их нет.
Смешное объяснение дали коллеге. Даже если бы проблема была в "дыре", что не факт, тревожить Ливию - худшее что можно придумать. Ибо только теперь дыра и образуется, раньше она была только потенциальной.
От Евгений Путилов
К Лейтенант (18.03.2011 12:44:33)
Дата 18.03.2011 12:57:46

Re: На все...

Это не аргумент, учитывая судьбу СССР. Тем более, что мощь Газпрома имеет смысл, когда углеводороды конвертируются в звонкую монету. Тут есть поле для деятельности. А Тополя могут помочь только в одном: не допустить появления французского иностранного легиона в Тюмени, как он сейчас собрался в Ливию.
От Лейтенант
К Евгений Путилов (18.03.2011 12:57:46)
Дата 18.03.2011 13:00:29

Вы задавали вопрос про ведение войны военными средствами - я Вам ответил

А "холодная война" против Газпрома и так ведется.
От Arcticfox
К Евгений Путилов (18.03.2011 11:33:18)
Дата 18.03.2011 11:36:35

Это следующий этап, сильно потом. (-)
От генерал Чарнота
К А.Никольский (18.03.2011 09:19:16)
Дата 18.03.2011 11:15:05

Re: коллеге западные...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>из аффилированных с государствами структур, что операция в Ливии неизбежна, поскольку без Ливии в энергобалансе ЕС неустранимая дырка и Газпром сможет слишком сильно диктовать цены

А почему тогда США поддерживает Европу?
Ведь, по логике, устранение ливийской дырки - это усиление Евросоюза.
От Евгений Путилов
К генерал Чарнота (18.03.2011 11:15:05)
Дата 18.03.2011 11:37:38

Re: коллеге западные...

Доброго здравия!
>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>>из аффилированных с государствами структур, что операция в Ливии неизбежна, поскольку без Ливии в энергобалансе ЕС неустранимая дырка и Газпром сможет слишком сильно диктовать цены
>
>А почему тогда США поддерживает Европу?
>Ведь, по логике, устранение ливийской дырки - это усиление Евросоюза.

Потому что степень американо-европейских противоречий преувеличивают тем больше, чем восточнее от восточной границы Евросоюза :-) на практике они как в той народной поговорке: милые бранятся,...

С уважением, Евгений Путилов.
От lagr
К А.Никольский (18.03.2011 09:19:16)
Дата 18.03.2011 09:54:16

Шутят они так

Без санкции ООН ничего делать не будут, а санкции не дадут КНР и РФ.
Да и сил у них в общем то немного: максимум помощь советниками и техникой оппозиции (а'ля РФ в абхазской войне)
От марат
К lagr (18.03.2011 09:54:16)
Дата 18.03.2011 12:28:30

Re: Шутят они...

>Без санкции ООН ничего делать не будут, а санкции не дадут КНР и РФ.
>Да и сил у них в общем то немного: максимум помощь советниками и техникой оппозиции (а'ля РФ в абхазской войне)
Здравствуйте!
Китаец вроде руку за тянул? Или я неправильно понял.
С уважением, Марат
От lagr
К марат (18.03.2011 12:28:30)
Дата 18.03.2011 13:11:16

Re: Шутят они...

>Китаец вроде руку за тянул? Или я неправильно понял.
Неправильно: Воздержались - Россия, Китай, Германия, Бразилия и Индия.
Согласились воздержаться после включения пункта что интервенции не будет.
От Д2009
К Андрей Чистяков (18.03.2011 01:10:14)
Дата 18.03.2011 09:13:32

Re: Но мастодонты-реалисты...

Нет. Это оно само так полыхнуло одновременно...
От Dervish
К Андрей Чистяков (18.03.2011 01:10:14)
Дата 18.03.2011 01:35:05

Конспирология это конечно плохо, но почему Франция и Англия так "за" мятежников?

Конспирология это конечно плохо, но почему Франция так "за" ливийских мятежников?
Неуж-то из чистого альтруизма?
Что-то не слышно их возмущения по поводу подавления такого же мятежа в Бахрейне или действий против повстанцев в Й-емене.

Dervish
От Chestnut
К Dervish (18.03.2011 01:35:05)
Дата 18.03.2011 12:35:14

За Францию не скажу, но у Британии к Каддафи старый счёт

за Локерби, ИРА и застреленную полицейшу

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От mpolikar
К Chestnut (18.03.2011 12:35:14)
Дата 18.03.2011 14:44:22

А разве предъявленный счет не оплачен в обмен на отмену санкций? (-)
От Chestnut
К mpolikar (18.03.2011 14:44:22)
Дата 18.03.2011 14:58:42

Полковник выставил Британию на смех с всё ещё живым выпущенным из тюрьмы

пусть даже его и выпустило предыдущее правительство

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К mpolikar (18.03.2011 14:44:22)
Дата 18.03.2011 14:47:21

И тот же вопрос: почему сейчас, а не тогда? (-)
От Presscenter
К Паршев (18.03.2011 14:47:21)
Дата 18.03.2011 19:01:41

Ну согласитесь, что на это есть ответ:

надо ж когда-то начинать исправлять ошибки. И, главное, хрен возразишь.
От Centurion18
К Chestnut (18.03.2011 12:35:14)
Дата 18.03.2011 14:20:21

Re: За Францию...

>за Локерби, ИРА и застреленную полицейшу
Французы ведь тоже пассажирский самолет потеряли от рук ливийцев?
http://alexgbolnych.narod.ru
От Varvar
К Dervish (18.03.2011 01:35:05)
Дата 18.03.2011 06:26:26

И почему

И почему Медведев осудил восстановление конституционного порядка в стране?
Нам можно а Ливии нельзя чтоли?
От lagr
К Varvar (18.03.2011 06:26:26)
Дата 18.03.2011 10:01:06

Re: И почему

>И почему Медведев осудил восстановление конституционного порядка в стране?
Ссылку на осуждение приведите пжл.
Медведев только выполнил тех действия по резолюции СБ ООН и не более.
Так же как КНР к примеру.
От Varvar
К lagr (18.03.2011 10:01:06)
Дата 18.03.2011 12:43:11

Re: И почему

>>И почему Медведев осудил восстановление конституционного порядка в стране?
>Ссылку на осуждение приведите пжл.

Я имел ввиду объявление Каддафи персоной нон-грата, фактически за восстановление конституционного порядка.
Как-то недальновидно.
От Random
К lagr (18.03.2011 10:01:06)
Дата 18.03.2011 10:09:15

Объявление персоной нон-грата не подойдет? (-)
От lagr
К Random (18.03.2011 10:09:15)
Дата 18.03.2011 10:19:16

Re: Объявление персоной...

Приложение 1 к резолюции почитайте.
Там список приведен кому государства-члены ООН должны запретить въезд.

То что журналисты вырвав из контекста действий по резолюции действия РФ, представляя их как нечто самостоятельное, объясняется жаждой сенсации.
От Random
К lagr (18.03.2011 10:19:16)
Дата 18.03.2011 10:20:48

А, скажем, Китай выполнил резолюцию - в этой части и вообще? (-)
От lagr
К Random (18.03.2011 10:20:48)
Дата 18.03.2011 10:24:16

Re: А, скажем,...

Да.
По решениям СБ ООН это обязанность любого государства члена ООН.
Ранее приводил выдержку.
От Random
К lagr (18.03.2011 10:24:16)
Дата 18.03.2011 10:33:21

Ладно. Тогда вот прямое и официальное осуждение "восстановления порядка"

«Мы осуждаем и считаем категорически неприемлемым применение военной силы против мирных демонстраций и любые другие проявления насилия», — заявил Виталий Чуркин.

_________________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От lagr
К Random (18.03.2011 10:33:21)
Дата 18.03.2011 10:51:46

Re: Ладно. Тогда...

>«Мы осуждаем и считаем категорически неприемлемым применение военной силы против мирных демонстраций и любые другие проявления насилия», — заявил Виталий Чуркин.

Не вижу ничего подобного.
Просто краткое изложение части текста резолюции ООН с которой все были согласны:
Ключевое слово "против мирных".
Работа с мирным населением - это удел полиции и их методами, а не военных.
От Random
К lagr (18.03.2011 10:51:46)
Дата 18.03.2011 10:59:25

Re: Ладно. Тогда...

>>«Мы осуждаем и считаем категорически неприемлемым применение военной силы против мирных демонстраций и любые другие проявления насилия», — заявил Виталий Чуркин.
>
>Не вижу ничего подобного.
>Просто краткое изложение части текста резолюции ООН с которой все были согласны:
>Ключевое слово "против мирных".
А мне показалось, что "и любые другие проявления насилия". Непротивление злу насилием какбэ.
> Работа с мирным населением - это удел полиции и их методами, а не военных.
Разгооворы о мирном населении, в то время как в реальности оно вооружено до зубов, чертовски способствуют восстановлению конституционного порядка, несомненно.
_______________________
Не бойся, если ты один. Бойся, если ты ноль.
От lagr
К Random (18.03.2011 10:59:25)
Дата 18.03.2011 11:12:02

Re: Ладно. Тогда...

Найдите разницу между речью Чурова и
резолюцией:
"Совет Безопасности ...осуждая насилие и применение силы против гражданских лиц, осуждая грубые и систематические нарушения прав человека, включая подавление мирных демонстраций,"
за которую проголосовали все участники СБ ООН (КНР, США и тп).

Про осуждение "восстановления конституционного строя" речи нет.
От Паршев
К Random (18.03.2011 10:33:21)
Дата 18.03.2011 10:51:16

Ну интересно

>«Мы осуждаем и считаем категорически неприемлемым применение военной силы против мирных демонстраций и любые другие проявления насилия», — заявил Виталий Чуркин.

кто же ЗА применение военной силы против МИРНЫХ демонстраций?
От Паршев
К Varvar (18.03.2011 06:26:26)
Дата 18.03.2011 09:56:13

Re: И почему


>Нам можно а Ливии нельзя чтоли?

А почему Вы думаете, что нам можно?
От Varvar
К Паршев (18.03.2011 09:56:13)
Дата 18.03.2011 12:48:53

Re: И почему

>А почему Вы думаете, что нам можно?
Путеина ведь не объявили персоной нон-грата, значит можно.
От Паршев
К Varvar (18.03.2011 12:48:53)
Дата 18.03.2011 14:07:42

Re: И почему

>>А почему Вы думаете, что нам можно?
>Путеина ведь не объявили персоной нон-грата, значит можно.

Каллафи тоже долго не объявляли, несмотря на Локерби.
От Varvar
К Паршев (18.03.2011 14:07:42)
Дата 18.03.2011 18:42:11

Re: И почему

>>Путеина ведь не объявили персоной нон-грата, значит можно.
>Каллафи тоже долго не объявляли, несмотря на Локерби.

Значит тогда было можно , а сейчас те люди, что определяют кому что можно. решили что больше так Каддафи нельзя.
От Random
К Паршев (18.03.2011 09:56:13)
Дата 18.03.2011 10:08:27

Медведев думает (-)
От Паршев
К Random (18.03.2011 10:08:27)
Дата 18.03.2011 11:53:50

Вы шутник (-)
От Vold
К Varvar (18.03.2011 06:26:26)
Дата 18.03.2011 07:20:21

Quod licet Jovi, non licet bovi! (-)
От Архивариус
К Dervish (18.03.2011 01:35:05)
Дата 18.03.2011 05:30:20

Ливия всегда была основным конкурентом

Франции по "большой игре" в бывших французских колониях
От astro-02
К Архивариус (18.03.2011 05:30:20)
Дата 18.03.2011 09:36:45

Re: Ливия всегда...

>Франции по "большой игре" в бывших французских колониях
всегда, основным )
ну теперь поквитались - остались только второстепенные конкуренты. Бель Франс.
От Паршев
К Dervish (18.03.2011 01:35:05)
Дата 18.03.2011 01:53:50

Чего ж в ней плохого? Она непротиворечиво объясняет события в мире,

хотя кому-то может и не нравиться. Все другие теории страдают от неразрешимых противоречий и, главное, не способны предсказывать развитие событий - а конспирологическая в этом отношении весьма надёжный инструмент.
От SerB
К Dervish (18.03.2011 01:35:05)
Дата 18.03.2011 01:38:18

Короткое плечо вывоза нефти ИМХО (-)
От Белаш
К Dervish (18.03.2011 01:35:05)
Дата 18.03.2011 01:37:33

Вспоминаем войну в Чаде. Писали уже. (-)