От Colder
К ID
Дата 29.12.2001 11:28:17
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Одно формальное замечание

>...Суд приговорил их к "вышке". Комиссия по помилованию "которая на 2/3 сформирована из представителей чеченской общественности" дает им полное отпущение грехов. Занавес.
>Есть ли ошибки в моих построениях?

Существо сабжа вообще-то чисто флеймовое, но у вас есть и фактическая ошибка. А именно: даже чисто теоретицки комиссия по помилованию не может дать полное отпущение грехов. Нету у нее такого права. ИМХО раньше ее права формулировались так: помилование означало замену вышки на пожизненное. Поскольку сейчас вышку вроде как не присуждают вообще, то в новой редакции помилование выглядит так: замена вышки 20-летним сроком.
От дедушка
К Colder (29.12.2001 11:28:17)
Дата 30.12.2001 23:39:14

замечание фактическое

Приветствую!


>Существо сабжа вообще-то чисто флеймовое, но у вас есть и фактическая ошибка. А именно: даже чисто теоретицки комиссия по помилованию не может дать полное отпущение грехов. Нету у нее такого права. ИМХО раньше ее права формулировались так: помилование означало замену вышки на пожизненное. Поскольку сейчас вышку вроде как не присуждают вообще, то в новой редакции помилование выглядит так: замена вышки 20-летним сроком.

Помилования пробивались с огромным трудом. Особенно при Хасбулатове, например. Вот фрагмент из интервью Приставкина:
"Следователь из Иркутска по фамилии Китаев, кроме чувства удовлетворения, ничего не испытывает, послав на смерть сорок человек: "Мне, как стороннику жестких мер, совсем не кажется, что расстрел десяти-пятнадцати тысяч подонков повредит обществу". Это признание недавно на полной полосе напечатала популярнейшая центральная газета. [...] Если глашатаями нравственности становятся следователи и добровольные палачи, то чего же удивляться, что дикость такая породила другую дикость. И нет этому конца. Хотя вот вопрос: люди страдают от засилья организованных банд, от мафиозных структур, от наемных убийц. Выстрелы не смолкают на улицах Москвы. А казним мы все тех же «бытовушников». Ни одного мафиозника, ни одного "крестного отца" к нам на комиссию [по помилованиям] не попало. Подчеркиваю, ни одного за два года! Таким образом, мы расстреливаем людей самого низшего не защищенного класса, которых мы споили, развратили за 70 лет и довели до скотского состояния, не способных защищать себя юридически. Мы внушаем испуганному обывателю, что война с преступностью ведется, вот только стрелять надо побольше, и тогда будет хорошо. Но эта ложь опровергается новыми преступлениями, новыми разборками и заложниками, и нет этому конца."

Поэтому "сомнения" в справедливости "массовых помилований", высказанные здесь, не более чем попытка защитить честь мундира. Честь эта, если говорить только о последних десятилетиях, оплачена, например, несколькими казненными за Чикатило до Чикатило. Всё это были "особо тяжкие преступления", разумеется. Только совершили их не те, кого казнили.
д
От Юрий Лямин
К дедушка (30.12.2001 23:39:14)
Дата 31.12.2001 09:40:30

Не трожьте Китаева!

Это пожалуй если не лучший, то один из лучших следователей Иркутска. Наш препод по уголовному праву с ним лично знаком и много раз его приглашал на лекции. Прекрасный, умный, спокойный человек.
ВОт недавно он у нас отвечал на вопросы связанные с прест-ми секс. характера. Это же именно он был в бригаде участвующей в расследовании дела Кулика (маньяк-убийца, врачом был), многих др. громких дел.
От дедушка
К Юрий Лямин (31.12.2001 09:40:30)
Дата 31.12.2001 14:17:27

Re: Не трожьте...

Приветствую!

>Это пожалуй если не лучший, то один из лучших следователей Иркутска. Наш препод по уголовному праву с ним лично знаком и много раз его приглашал на лекции. Прекрасный, умный, спокойный человек.

>ВОт недавно он у нас отвечал на вопросы связанные с прест-ми секс. характера. Это же именно он был в бригаде участвующей в расследовании дела Кулика (маньяк-убийца, врачом был), многих др. громких дел.

и что это меняет? преступлений на сексуальной почве происходит много, садистов навалом. потребность в специальной комиссии по помилованиям возникла оттого, что сложившаяся система принципиально репрессивна, карательна - от тюрьмы за мелкую кражу до казни за крупное хищение. этот карательный уклон, конечно, сродни общей свирепости нравов, и смягчение должно идти как снизу, так и сверху. просто в авторитарной системе правления шаг навстречу обществу ожидается сверху. А Путин в этом вопросе "подмораживает" РФ. возможно, у него нет другого выхода в условиях тотальной коррупции внуделов на местах.
От Олег К
К дедушка (30.12.2001 23:39:14)
Дата 31.12.2001 01:08:44

Re: замечание фактическое

То что говорят специалисты и профессионалы - это получается честь мундира. А то что наблекочет профессинальный трепач Приставкин, оно значит святая правда.

И не надо здесь Чикатило притягивать за уши.
Во первых это было до исторического материализма. Во вторых это было вызвано прямым давлением столь Вами любимого общественного мнения на органы следствия. В третьих смертной казни сейчас нет так что чикатилы всех сортов сидят и ждут своего часа, когда им обломится опять погулять на свободе. При том бардаке который сейчас творится не так уж это невероятно.
В четвертых посмотрев на состав оной комисси, ныне благополучно разогнаной, сразу видно по какому ПОЛИТИЧЕСКОМУ критерию она подбиралась.
http://www.voskres.ru/