От cliver
К All
Дата 02.09.2000 19:31:19
Рубрики Современность;

Рекомендую почитать статью...

http://www.vif2.ru:8080/asp/vif2/query.asp?page=1&archive=9/2/2000&lang=r&part=articles&id_news=10#19:14:25

От Сан
К cliver (02.09.2000 19:31:19)
Дата 03.09.2000 12:44:39

Ох, робяты :)

Самое страшное - это полуправда [(с) Ходжа Насреддин и Леонид Соловьёв]. А насчёт по существу Воронель-Дацевича чего сказать - ну что я могу сказать по существу пропагандистского переворачивания с ног на голову? Даже и не знаю...

С уважением к сообществу.
С

От Глеб
К Сан (03.09.2000 12:44:39)
Дата 04.09.2000 16:03:30

Радио "Свобода" слушать приятнее

>- ну что я могу сказать по существу пропагандистского переворачивания с ног на голову? Даже и не знаю...

Согласен.
Последняя передача "Лицом к лицу" на означенной радиостанции представляет собой интервью с А.Аслахановым - новым депутатом Госдумы от Чечни. Интересно было слушать. В сети вроде ещё не появилось - www.svoboda.org

Всех благ

От Олег К
К Глеб (04.09.2000 16:03:30)
Дата 04.09.2000 23:15:28

Re: Радио "Свобода" слушать приятнее

>>- ну что я могу сказать по существу пропагандистского переворачивания с ног на голову? Даже и не знаю...
>
>Согласен.
>Последняя передача "Лицом к лицу" на означенной радиостанции представляет собой интервью с А.Аслахановым - новым депутатом Госдумы от Чечни. Интересно было слушать. В сети вроде ещё не появилось - www.svoboda.org

Да они вообще интересные вещи в сеть не выкладывают, если бы все вранье которое они валят в эфир было в копируемом виде, то можно было бы составить дайджест, что я хотел сделать, да потом выяснил, что ТАКОЕ потом в сети не появляется, а стенографировать эту радиопомойку - увольте :)))

От Siberiаn
К cliver (02.09.2000 19:31:19)
Дата 02.09.2000 19:52:24

Re: Рекомендую

>
http://www.vif2.ru:8080/asp/vif2/query.asp?page=1&archive=9/2/2000&lang=r&part=articles&id_news=10#19:14:25
**************************************
Статья чумовая вощще. Мужик бьет не в бровь а в глаз
Siberian

От Dervish
К Siberiаn (02.09.2000 19:52:24)
Дата 03.09.2000 12:34:28

Вы правы, статья - класс! (-)

-

От Риноцерус
К Siberiаn (02.09.2000 19:52:24)
Дата 03.09.2000 07:25:05

Не Рекомендую

Приветствие всем!

>Статья чумовая вощще. Мужик бьет не в бровь а в глаз

Это смотря в чей глаз. Называется спец-пропаганда. В то-бишь воздействие на население и живую силу противника. В данном случае в стиле "потока мыслей" вам подают кашу из как бы верных сообщений, но основная начинка разбросана незаметно, чтобы ставить мозги на место, нужное заказчику.

Что имеем в данной статье (цитаты):

-Запад, который терпел-терпел (Чеченскую войну)и все ждал чего-то, в конце концов начал плевать на проеденную российскую плешь
- Россия не сдала экзамен на "цивилизованность" - не смогла провести "блицкриг".
- Иными словами, оба любителя горцев (Лермонтов и Толстой) были в некотором смысле интеллектуальными дегенератами.
- чеченцы... склонные к продвижению и поддержке "своих" значительно больше, чем евреи (какая скромность - Р.)
- Интеллигенция (советская), например, и вовсе напоминала косую кривоногую девушку лет 35, которая упорно ищет, кто бы ей впердолил, в конце концов.
- уже лет 70 в мире нет никакого национализма, кроме специально организованного разными там банкирами - но этот факт мы опустим, как общеизвестный.
- дело их (моджахедов) уже проиграно - еще 5-10 лет, и про великий ислам будут вспоминать только историки.
- Чечмоджахедов точно так же используют для организации перманентного российского геморроя, как и "великого борца" Милошевича в Европе - этого источника плавного снижения курса евро.
- ФСБ, такой же, в сущности, клан хитрожопого ворья.

Обсуждать цитаты не буду - и так все ясно. Каждая из них - ложь с претензией на свое место в вашей голове. Главной причиной чеченских проблем автор называет дедушек с гор ("хрены с горы")которые возродили былое самосознание гордого и честного маленького народа. Изяцное телодвижение автора, не правда ли? И ни единым словом, в течении изнурительно-огромной статьи, рассматривая ситуацию за 200 лет, автор не упоминает влияния Европы, Америки и Исламского мира на события в России. "Слона-то я и не приметил!" (с)

Терминология может конешно нравица, запростяк! Да только рыло и рога трудно спрятать. Ради чего копья ломались? Какой вывод статьи? Вот он:

"Мы должны отменить всю современную, т.е. постсоветскую (а отчасти даже и всю историческую) Россию, закрыть ее. как несостоявшийся проект - и говорить от лица Другой России. Той, для которой конфликт "россиян" и "русских" из работы К.Крылова - лишь жалкий этап в борьбе вшей и блох на просыпающемся национальном теле. Оба вида насекомых должны быть уничтожены. Следует взывать к своей "цельности", которой пока нет. Но которая БУДЕТ, черт побери.

Из песни слова не выкинешь. Стало быть снова - этот мир насилья мы разрушим... Что за разрушением СССР последовало мы знаем. А что последует за разрушением России? На этот интереснейший вопрос ответа нет. Одни мечтания, черт побери.

С уважением,
Риноцерус

PS - тут в копилке нашел действительно интересную анти-русскую ("казахскую")статью, по ней было на Форуме обсуждение?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm (или в копилке APR_WEB_-_Kazazhstan_-_analiz.htm)

От Владимир Минаев
К Риноцерус (03.09.2000 07:25:05)
Дата 03.09.2000 19:02:21

Ну.... (+)

Приветсвую категорически!

>Это смотря в чей глаз. Называется спец-пропаганда. В то-бишь воздействие на население и живую силу противника. В данном случае в стиле "потока мыслей" вам подают кашу из как бы верных сообщений, но основная начинка разбросана незаметно, чтобы ставить мозги на место, нужное заказчику.

Раз Вы это поняли - значит, скорее всего, это не так, т.к. спецпропаганда обязана быть незаметной. Хитрец, про которого все знают, что он хитрец - наивный простофиля.

>-Запад, который терпел-терпел (Чеченскую войну)и все ждал чего-то, в конце концов начал плевать на проеденную российскую плешь

Похоже на правду.

>- Россия не сдала экзамен на "цивилизованность" - не смогла провести "блицкриг".

Абсолютно верно.

>- Иными словами, оба любителя горцев (Лермонтов и Толстой) были в некотором смысле интеллектуальными дегенератами.

Так, даже вне чеченского вопроса.

>- чеченцы... склонные к продвижению и поддержке "своих" значительно больше, чем евреи (какая скромность - Р.)

Однозначно.

>- Интеллигенция (советская), например, и вовсе напоминала косую кривоногую девушку лет 35, которая упорно ищет, кто бы ей впердолил, в конце концов.

Однозначно.

> - уже лет 70 в мире нет никакого национализма, кроме специально организованного разными там банкирами - но этот факт мы опустим, как общеизвестный.

Вопрос.

> - дело их (моджахедов) уже проиграно - еще 5-10 лет, и про великий ислам будут вспоминать только историки.

Вопрос.

> - Чечмоджахедов точно так же используют для организации перманентного российского геморроя, как и "великого борца" Милошевича в Европе - этого источника плавного снижения курса евро.

Доля истины есть.

> - ФСБ, такой же, в сущности, клан хитрожопого ворья.

Доля истины есть. Наблюдаю-с. Мрак.

>Обсуждать цитаты не буду - и так все ясно. Каждая из них - ложь с претензией на свое место в вашей голове.

Увы... многовоато правды.

>"Мы должны отменить всю современную, т.е. постсоветскую (а отчасти даже и всю историческую) Россию, закрыть ее. как несостоявшийся проект - и говорить от лица Другой России. Той, для которой конфликт "россиян" и "русских" из работы К.Крылова - лишь жалкий этап в борьбе вшей и блох на просыпающемся национальном теле. Оба вида насекомых должны быть уничтожены. Следует взывать к своей "цельности", которой пока нет. Но которая БУДЕТ, черт побери.

Видимо, так.

>Из песни слова не выкинешь. Стало быть снова - этот мир насилья мы разрушим... Что за разрушением СССР последовало мы знаем. А что последует за разрушением России? На этот интереснейший вопрос ответа нет. Одни мечтания, черт побери.

Разрушать можно по-разному. И.В.Сталин тоже разрушил ленинскую Россию.

С уважением Владимир

От Риноцерус
К Владимир Минаев (03.09.2000 19:02:21)
Дата 04.09.2000 01:50:51

Не, не рекомендую!

Приветствие всем!


>>Это смотря в чей глаз. Называется спец-пропаганда. В то-бишь воздействие на население и живую силу противника. В данном случае в стиле "потока мыслей" вам

подают кашу из как бы верных сообщений, но основная начинка разбросана незаметно, чтобы ставить мозги на место, нужное заказчику.
>
>Раз Вы это поняли - значит, скорее всего, это не так, т.к. спецпропаганда обязана быть незаметной.

Извиняйте, то что я понял, говорит скорее обо мне, чем об авторе :)

>> - Запад, который терпел-терпел (Чеченскую войну) и все ждал чего-то, в конце концов начал плевать на проеденную российскую плешь
>
>Похоже на правду.

Ложь конечно же. С первых дней войны в Чечне-99 в западном эфире стоял хай невиданный доселе. Никто "терпеть-терпеть" и не собирался.

>> - Россия не сдала экзамен на "цивилизованность" - не смогла провести "блицкриг".

>Абсолютно верно.

Бред. Цитатка специально для мазохизма. Дескать только "буря в стакане" да "соединенная сила" могут удачно блицкрижить. Тема обсосана тут, обсуждать далее нет смысла (если понятие "горы" вам известно, о блицкриге не мечтайте).

>> - Иными словами, оба любителя горцев (Лермонтов и Толстой) были в некотором смысле интеллектуальными дегенератами.
>
>Так, даже вне чеченского вопроса.

Снова ложь. Оба писателя - великие мастера, и составляют гордость русской нации.

Такое сказать о них нужно автору потому, что он собирается "отменить всю современную... а отчасти даже и всю историческую Россию". Ясен пень, все сразу - дегенераты.

>> - чеченцы... склонные к продвижению и поддержке "своих" значительно больше, чем евреи
>
>Однозначно.

Мало евреев знаете.

>> - Интеллигенция (советская), например, и вовсе напоминала косую кривоногую девушку лет 35, которая упорно ищет, кто бы ей впердолил, в конце концов.
>
>Однозначно.

Я потому и сказал "спецпропаганда", неподготовленная голова страдает. Если конечно вы не шутите. "Советская интеллигенция" умело рулила процессом капитализации страны, в течении 5 лет размывала основы с помощью дезинформации и пропаганды в СМИ. Кто кого "пердолил" вопроса нет. Я надеюсь, что под интеллигенцией мы с вами, а заодно и автор имеем в виду не тетю-Маню учительницу, а людей ответственных за идеологию и умы населения.

>> - уже лет 70 в мире нет никакого национализма, кроме специально организованного разными там банкирами - но этот факт мы опустим, как общеизвестный.
>
>Вопрос.

Вопроса нет. Национальные столкновения без выходных и праздников, на всех континентах. Газеты читайте.

>> - дело их (моджахедов) уже проиграно - еще 5-10 лет, и про великий ислам будут вспоминать только историки.
>
>Вопрос.

Вопроса нет. Именно сейчас, накопленные нефтедоллары начинают превращаться в оружие и горячие головы, и это на фоне идеологического подъема ислама. Фраза что дело ислама проиграно - вряд ли просто слепота автора, это он нас так настроить мечтает. Типа: на хрен вам в с Чечней воевать, надо переговорами, а там и сами развалятся. Ага, развалятся они на саудовские миллиарды!

>> - Чечмоджахедов точно так же используют для организации перманентного российского геморроя, как и "великого борца" Милошевича в Европе - этого источника плавного снижения курса евро.
>
>Доля истины есть.

Точнее - Долька. Знаете, есть правда, а есть правденка. Если вы верите что Милошевича бомбили для снижения курса евро - тут я бессилен, ибо это результат вышеуказанной спец-проп.:))) А насчет чечмоджахедов - их намеревались
использовать не для "перманентного российского геморроя", а вроде как для финального ("вксрытие показало что больной умер от вскрытия" (с)).

>> - ФСБ, такой же, в сущности, клан хитрожопого ворья.
>
>Доля истины есть. Наблюдаю-с. Мрак.

Если у вас в организме падает иммунитет, вы как, сразу цианистый калий принимаете??? Разрушать структуры типа армии или ФСБ для государства равносильно самоубийству. Или если мы дружно станем орать "хитрожопое ворье!" ФСБ исправится?

>>Обсуждать цитаты не буду - и так все ясно. Каждая из них - ложь с претензией на свое место в вашей голове.
>
>Увы... многовоато правды.

Увы... правденки и дэзы... и место нашлось.

>>"Мы должны отменить всю современную, т.е. постсоветскую (а отчасти даже и всю историческую) Россию, закрыть ее. как несостоявшийся проект - и говорить от лица Другой России. Той, для которой конфликт "россиян" и "русских" из работы К.Крылова - лишь жалкий этап в борьбе вшей и блох на просыпающемся национальном теле. Оба вида насекомых должны быть уничтожены. Следует взывать к своей
"цельности", которой пока нет. Но которая БУДЕТ, черт побери.
>
>Видимо, так.

Что - "видимо так"? Взывать к цельности? Конечно! И я "за" двумя руками!!! А вот насчет "отменить Россию" - это извините!

>>Из песни слова не выкинешь. Стало быть снова - этот мир насилья мы разрушим... Что за разрушением СССР последовало мы знаем. А что последует за разрушением
России? На этот интереснейший вопрос ответа нет. Одни мечтания, черт побери.
>
>Разрушать можно по-разному. И.В.Сталин тоже разрушил ленинскую Россию.

Я такую "ленинскую" не знаю. До Ленина была, после тоже. А при Ленине какой-то сплошной туман, ложь и кровь.

>С уважением Владимир

С уважением, Риноцерус

От Владимир Минаев
К Риноцерус (04.09.2000 01:50:51)
Дата 04.09.2000 06:49:53

Re: Не, не рекомендую!

Приветсвую категорически!

>>Раз Вы это поняли - значит, скорее всего, это не так, т.к. спецпропаганда обязана быть незаметной.
>
>Извиняйте, то что я понял, говорит скорее обо мне, чем об авторе :)
++++++++++++++++++++++
Фраза. И об авторе тоже.

>>> - Запад, который терпел-терпел (Чеченскую войну) и все ждал чего-то, в конце концов начал плевать на проеденную российскую плешь
>>
>>Похоже на правду.
>
>Ложь конечно же. С первых дней войны в Чечне-99 в западном эфире стоял хай невиданный доселе. Никто "терпеть-терпеть" и не собирался.
+++++++++++++++++++++++++++
Я скорее имел в виду, что если бы мы замочили чеченов быстро - то и запад не вопил бы... так долго - повода не было бы.

>>> - Россия не сдала экзамен на "цивилизованность" - не смогла провести "блицкриг".
>
>>Абсолютно верно.
>
>Бред. Цитатка специально для мазохизма. Дескать только "буря в стакане" да "соединенная сила" могут удачно блицкрижить. Тема обсосана тут, обсуждать далее нет смысла (если понятие "горы" вам известно, о блицкриге не мечтайте).
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Не стоит усложнять. Т. Сталин смог... а плохому танцору... Или Паша Грачев - непонятый военный гений?

>>> - Иными словами, оба любителя горцев (Лермонтов и Толстой) были в некотором смысле интеллектуальными дегенератами.
>>
>>Так, даже вне чеченского вопроса.
>
>Снова ложь. Оба писателя - великие мастера, и составляют гордость русской нации.
+++++++++++++++++++++++++
Ну Лермонтов - мастер, нет слов... Толстой - хреновый философ, не более. А квазиинтеллигентской рефлексии... точнее, гнили - у обоих хватало достаточно для перемещения в дурдом.

>Такое сказать о них нужно автору потому, что он собирается "отменить всю современную... а отчасти даже и всю историческую Россию". Ясен пень, все сразу - дегенераты.

>>> - чеченцы... склонные к продвижению и поддержке "своих" значительно больше, чем евреи
>>
>>Однозначно.
>
>Мало евреев знаете.
+++++++++++++++++++++++++++++++
Достаточно. А главное - чеченов.

>>> - Интеллигенция (советская), например, и вовсе напоминала косую кривоногую девушку лет 35, которая упорно ищет, кто бы ей впердолил, в конце концов.
>>
>>Однозначно.
>
>Я потому и сказал "спецпропаганда", неподготовленная голова страдает. Если конечно вы не шутите. "Советская интеллигенция" умело рулила процессом капитализации страны, в течении 5 лет размывала основы с помощью дезинформации и пропаганды в СМИ. Кто кого "пердолил" вопроса нет. Я надеюсь, что под интеллигенцией мы с вами, а заодно и автор имеем в виду не тетю-Маню учительницу,
+++++++++++++++++++++++++++++++++
Вы вводите новое понятие, сознательно исключая из интеллигенции тех, кого туда обычно включают. Тогда конечно, автор неправ... с Вашей т.з. Но Вы неправы больше, и намного.

а людей ответственных за идеологию и умы населения.
++++++++++++++++++++++++++++++
Это громко звучит... почти как ум честь и совесть нашей эпохи. Бандиты как раз намного больше отвечаютза идеологию и умы - по факту. Это что, интеллигенция?

>>> - уже лет 70 в мире нет никакого национализма, кроме специально организованного разными там банкирами - но этот факт мы опустим, как общеизвестный.
>>
>>Вопрос.
>
>Вопроса нет. Национальные столкновения без выходных и праздников, на всех континентах. Газеты читайте.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Кто организатор? Думаю, не всегда банкиры...

>>> - дело их (моджахедов) уже проиграно - еще 5-10 лет, и про великий ислам будут вспоминать только историки.
>>
>>Вопрос.
>
>Вопроса нет. Именно сейчас, накопленные нефтедоллары начинают превращаться в оружие и горячие головы, и это на фоне идеологического подъема ислама. Фраза что дело ислама проиграно - вряд ли просто слепота автора, это он нас так настроить мечтает. Типа: на хрен вам в с Чечней воевать, надо переговорами, а там и сами развалятся. Ага, развалятся они на саудовские миллиарды!
++++++++++++++++++++++++++++++
Пример М.Каддафи, Хусейна и пр. маячит... иначе все было бы иначе. Боятся... США-то задумываться о "гуманизме" не будут при случае - у них своих явлинских нет... или они держат язык в ж...

>>> - Чечмоджахедов точно так же используют для организации перманентного российского геморроя, как и "великого борца" Милошевича в Европе - этого источника плавного снижения курса евро.
>>
>>Доля истины есть.
>
>Точнее - Долька. Знаете, есть правда, а есть правденка. Если вы верите что Милошевича бомбили для снижения курса евро - тут я бессилен, ибо это результат вышеуказанной спец-проп.:)))
++++++++++++++++++++++++++++++
Это Вы так считаете.

А насчет чечмоджахедов - их намеревались
>использовать не для "перманентного российского геморроя", а вроде как для финального ("вксрытие показало что больной умер от вскрытия" (с)).
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Фраза. Кто знает, какие были изначальные цели и как они менялись.

>>> - ФСБ, такой же, в сущности, клан хитрожопого ворья.
>>
>>Доля истины есть. Наблюдаю-с. Мрак.
>
>Если у вас в организме падает иммунитет, вы как, сразу цианистый калий принимаете??? Разрушать структуры типа армии или ФСБ для государства равносильно самоубийству. Или если мы дружно станем орать "хитрожопое ворье!" ФСБ исправится?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вполне вероятно. А то эти герои совсем мышей ловить перестали. Я бы после каждого взрыва-заказного убийства и пр. выстраивал весь персонал местного УФСБ и бил бы рожу каждому второму, основательно и качественно.

>>>Обсуждать цитаты не буду - и так все ясно. Каждая из них - ложь с претензией на свое место в вашей голове.
>>
>>Увы... многовоато правды.
>
>Увы... правденки и дэзы... и место нашлось.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++
Дискутироемо.

>>>"Мы должны отменить всю современную, т.е. постсоветскую (а отчасти даже и всю историческую) Россию, закрыть ее. как несостоявшийся проект - и говорить от лица Другой России. Той, для которой конфликт "россиян" и "русских" из работы К.Крылова - лишь жалкий этап в борьбе вшей и блох на просыпающемся национальном теле. Оба вида насекомых должны быть уничтожены. Следует взывать к своей
>"цельности", которой пока нет. Но которая БУДЕТ, черт побери.
>>
>>Видимо, так.
>
>Что - "видимо так"? Взывать к цельности? Конечно! И я "за" двумя руками!!! А вот насчет "отменить Россию" - это извините!
+++++++++++++++++++++++++++++++
Закрыть постсоветскую Россию - нужно, и как можно быстрее. Или оставим "суверенитеты" разных там шаймиевых?

>>>Из песни слова не выкинешь. Стало быть снова - этот мир насилья мы разрушим... Что за разрушением СССР последовало мы знаем. А что последует за разрушением
>России? На этот интереснейший вопрос ответа нет. Одни мечтания, черт побери.
>>
>>Разрушать можно по-разному. И.В.Сталин тоже разрушил ленинскую Россию.
>
>Я такую "ленинскую" не знаю. До Ленина была, после тоже. А при Ленине какой-то сплошной туман, ложь и кровь.
++++++++++++++++++++++++++++++++++
Плохо, что не знаете. Исторические уроки надо бы знать. Была и при Ленине. В (относительном) тумане и пр. - николя 2-й постарался, мудак.

С уважением Владимир

От Риноцерус
К Владимир Минаев (04.09.2000 06:49:53)
Дата 04.09.2000 11:24:01

Мнения начинают сближатьс

Приветствие всем!

>Ну Лермонтов - мастер, нет слов... Толстой - хреновый философ, не более. А квазиинтеллигентской рефлексии... точнее, гнили - у обоих хватало достаточно для перемещения в дурдом.

Читывал в американской прессе что русские писатели и композиторы - все сплошь пьяницы, педерасты и дегенераты. Теперь то же на ВИФ2 читаю. Интересно.
Лично мне кажется, что у великих людей (к коим бесспорно принадлежат и Толстой и Лермонтов) есть полное право писать то, что они хотят. Быть великим - эначит давать направление. А из разных направлений состоит богатство культуры и языка. Кстати "квази" сюда не подходит, а рефлексия (в применении к интеллигентам) это способность понимать другого.

>>Мало евреев знаете.
>Достаточно. А главное - чеченов.

Мнения ученых разошлись.

>>Я надеюсь, что под интеллигенцией мы с вами, а заодно и автор имеем в виду не тетю-Маню учительницу...
>Вы вводите новое понятие, сознательно исключая из интеллигенции тех, кого туда обычно включают. Тогда конечно, автор неправ... с Вашей т.з. Но Вы неправы больше, и намного.

Сказано громко - но ниочем. Вопрос был: кто ответственен за переворот в мозгах советстких людей в конце 80-х? Повторяю: по-вашему "тетя-Маня учительница"? Следуя этой логике можно сказать что это американский (германский, итальянский и т.д.) народ требовал от правительств стран НАТО бомбить Югославию. Что никто не обрабатывал мозги населению, просто тамошние озверевшие от "впердоливания" интелехенты требовали крови. Однако все не так бывает. Кто-то смышленый лжет и вводит в заблуждение, и юзает все СМИ и дует в уши. И я вам это рассказываю как будто вы сами не знаете :((

>а людей ответственных за идеологию и умы населения.
>++++++++++++++++++++++++++++++
>Это громко звучит... почти как ум честь и совесть нашей эпохи. Бандиты как раз намного больше отвечаютза идеологию и умы - по факту. Это что, интеллигенция?

Трудно следить за полетом этой мысли. Даже отвечать не буду.

>>>> - уже лет 70 в мире нет никакого национализма, кроме специально организованного разными там банкирами - но этот факт мы опустим, как общеизвестный.
>>>Вопрос.
>>Вопроса нет. Национальные столкновения без выходных и праздников, на всех континентах. Газеты читайте.
>Кто организатор? Думаю, не всегда банкиры...

Что и требовалось доказать.

>>Если вы верите что Милошевича бомбили для снижения курса евро - тут я бессилен, ибо это результат вышеуказанной спец-проп.:)))
>Это Вы так считаете.

Если без спец-проп - дело куда хуже :))

>А насчет чечмоджахедов - их намеревались
>>использовать не для "перманентного российского геморроя", а вроде как для финального ("вксрытие показало что больной умер от вскрытия" (с)).
>Фраза. Кто знает, какие были изначальные цели и как они менялись.

Драть Россию на клочья. Можете не сомневаться.

>Я бы после каждого взрыва-заказного убийства и пр. выстраивал весь персонал местного УФСБ и бил бы рожу каждому второму, основательно и качественно.

Просим-с! Это лучше, чем в газетах орать: ФСБ "хитрожопое ворье".

>Закрыть постсоветскую Россию - нужно, и как можно быстрее. Или оставим "суверенитеты" разных там шаймиевых?

Вот с ЭТИМ никто не спорит. Особо умиляет татарская латиница. Я еще понимаю на какой нац-скрипт бы перешли, а то нате вам - лингвистическое НАТО прямо!

>>>Разрушать можно по-разному. И.В.Сталин тоже разрушил ленинскую Россию.
>>Я такую "ленинскую" не знаю. До Ленина была, после тоже. А при Ленине какой-то сплошной туман, ложь и кровь.
>Плохо, что не знаете. Исторические уроки надо бы знать. Была и при Ленине. В (относительном) тумане и пр. - николя 2-й постарался, мудак.

Будет вам с утра похабщиной язык-то поганить! Насчет ленинской России повторю - не знаю такой. Вы имеете в виду с 18 по 22? До окончания гражданской войны Россия ленинской считаться не может. А впрочем этот вопрос совершенно не относится к теме обсуждения.

С уважением,
Риноцерус

От СанитарЖен
К Siberiаn (02.09.2000 19:52:24)
Дата 02.09.2000 21:32:01

А мне не понравилась...

1. Не люблю мазохистов. А автор, видимо, к ним принадлежит.
а. Об...ет интеллигенцию, явно к ней относясь. Я даже полагаю, что инвективы по поводу интеллигента, восторгавшегося перестройкой и бегавшего с флагами - к нему же и относятся...
б. Об...ет свой народ (явно свой - чужих иак не ненавидят...)
2. Садомазохистов не люблю еще меньше. А судя по концовке - он из таковских. Причем ждет, что кто-то организует кровь и мучения, а он, автор, насладится.
3. ИМХО объяснение ситуации неправдоподобно. Но подано с большой экспрессией...

Нет. Не понравилось...

От Роман Храпачевский
К СанитарЖен (02.09.2000 21:32:01)
Дата 02.09.2000 22:29:43

Есть такая партия...

Поднятие действительных проблем в манере ОСТРОМОДНОГО СТЁБА - меня как минимум настораживает. Не казачок ли этот Эли-как-его засланный ?

>Нет. Не понравилось...

Аналогично

От Олег К
К Роман Храпачевский (02.09.2000 22:29:43)
Дата 02.09.2000 23:05:51

Re: Есть такая партия...

>Поднятие действительных проблем в манере ОСТРОМОДНОГО СТЁБА - меня как минимум настораживает. Не казачок ли этот Эли-как-его засланный ?

>>Нет. Не понравилось...
>
>Аналогично

Присоединяюсь.

Кстати симптоматично упоминание К.Крылова и Галковского.

Ехал бы этот дацкевич на историческую родину, надоели....

От Глеб
К Олег К (02.09.2000 23:05:51)
Дата 04.09.2000 16:11:51

Клиент скорее поляк, чем еврей


>Ехал бы этот дацкевич на историческую родину, надоели....

По другим его статьям складывается впечатление, что он живёт в Литве..

От Siberiаn
К Глеб (04.09.2000 16:11:51)
Дата 04.09.2000 16:23:18

А кто сказал ..(+)


>>Ехал бы этот дацкевич на историческую родину, надоели....
>
>По другим его статьям складывается впечатление, что он живёт в Литве..
=======================================
..про евреев то?)))
Это вы сами, коллега, при произнесении слова - историческая родина - автоматически подумали про это))))))
Протестую)) Почему это историческая родина есть только у одного народа?))

С уважением
Siberian

От Глеб
К Siberiаn (04.09.2000 16:23:18)
Дата 04.09.2000 16:31:33

Не всё ли равно?



>..про евреев то?)))
Ниже по ветке кто-то :-)
Я просто к тому, что Эли Воронель - явный псевдоним. А для поляка Дацевича Литва вполне может быть исторической родиной.

От Олег К
К Глеб (04.09.2000 16:31:33)
Дата 04.09.2000 23:21:18

Тогда зачем нам такая статья?



>>..про евреев то?)))
> Ниже по ветке кто-то :-)
>Я просто к тому, что Эли Воронель - явный псевдоним. А для поляка Дацевича Литва вполне может быть исторической родиной.


Сидит литовский поляк и пишет русофобские статьи. А мы их читаем, причем он говрит то как бы от нашего лица. Спасибо - вы вскрыли еще одну может и не самую большую подлость автора этого опуса.

Кстати а в лицо его кто нибудь видел? я знаете ли в легкой степени поклонник теорий старика Ламброзо.

От Роман Храпачевский
К Олег К (02.09.2000 23:05:51)
Дата 02.09.2000 23:58:33

Заходь в курилку, чтоль (-).

>>Поднятие действительных проблем в манере ОСТРОМОДНОГО СТЁБА - меня как минимум настораживает. Не казачок ли этот Эли-как-его засланный ?
>
>>>Нет. Не понравилось...
>>
>>Аналогично
>
>Присоединяюсь.

>Кстати симптоматично упоминание К.Крылова и Галковского.

>Ехал бы этот дацкевич на историческую родину, надоели....

От Гришa
К Олег К (02.09.2000 23:05:51)
Дата 02.09.2000 23:33:30

Re: Есть такая партия...

>Ехал бы этот дацкевич на историческую родину, надоели....

A вы по сути обсудить нe можeти, штоли? Лыбой идиот можeт вопить: "Aту eго, чeрно-сирeнeвово юдомaсонa." Очeнь симптомaтично, когдa чeловeкa обсуждaют по eво нaцпринaдлeжности a нe по взглядaм.

От Олег К
К Гришa (02.09.2000 23:33:30)
Дата 02.09.2000 23:37:14

Re: Есть такая партия...

>>Ехал бы этот дацкевич на историческую родину, надоели....
>
>A вы по сути обсудить нe можeти, штоли? Лыбой идиот можeт вопить: "Aту eго, чeрно-сирeнeвово юдомaсонa." Очeнь симптомaтично, когдa чeловeкa обсуждaют по eво нaцпринaдлeжности a нe по взглядaм.

Для меня достаточно, а Вы, буде есть желание копаться в помойке, можете читать и обсуждать. Сколько влезет. Могу еще ссылок дать на подобные творения. Боюсь только у Васжизни не хватит на перелопачивание этих помоев. Они ведь писучие, а такие статьи пекутся как пироги - по речепту. Чуть чуть перчику, чуть чуть соли, муки, молока... ну дерьмеца конечно для пикантности. Кушайте на здоровье!

От Пехота
К cliver (02.09.2000 19:31:19)
Дата 02.09.2000 19:42:07

И что по-Вашему в ней хорошего?

Где вы ЭТО взяли? Какой урод это написал?
Впрочем, есть у меня пара мыслей, но я , пожалуй, оставлю их при себе до выяснения вопроса. Презумпция невиновности, панимашь.

С уважением,
Александр.

От cliver
К Пехота (02.09.2000 19:42:07)
Дата 02.09.2000 19:56:55

А чего плохого? (+)

Собственно смысел статьи в том что чеченцы во все времена выживали за счет чувства локтя. У малых народов так заведено. А русские как всегда, пардонте, сосут... И я не в коей мере националист, нормально отношусь к людям, у меня подчиненный-чеченец есть и взаимоотношения у меня с ним нормальные. Но я твердо знаю, что если на улице мне станет плохо - ни одна тварь не подойдет...

От Пехота
К cliver (02.09.2000 19:56:55)
Дата 02.09.2000 20:02:18

Тварь, наверняка, не подойдет...

... а вот простые, нормальные русские люди подойдут и помогут. Зачем Вы так плохо о своем же народе говорите?


>Собственно смысел статьи в том что чеченцы во все времена выживали за счет чувства локтя. У малых народов так заведено. А русские как всегда, пардонте, сосут...

Так что же россиянам по-Вашему надо срочно стать маленьким народом? А смысл статьи-то вовсе не в этом.

И я не в коей мере националист, нормально отношусь к людям, у меня подчиненный-чеченец есть и взаимоотношения у меня с ним нормальные. Но я твердо знаю, что если на улице мне станет плохо - ни одна тварь не подойдет...

См. субж.

С уважением,
Александр.

От cliver
К Пехота (02.09.2000 20:02:18)
Дата 02.09.2000 20:05:53

Re: Тварь, наверняка, не подойдет...

>... а вот простые, нормальные русские люди подойдут и помогут. Зачем Вы так плохо о своем же народе говорите?

Пришлось проверить на опыте ;(

>>Собственно смысел статьи в том что чеченцы во все времена выживали за счет чувства локтя. У малых народов так заведено. А русские как всегда, пардонте, сосут...
>
>Так что же россиянам по-Вашему надо срочно стать маленьким народом? А смысл статьи-то вовсе не в этом.

Смысел в том, что бы поменять пссивность в мозгах большинства...

>И я не в коей мере националист, нормально отношусь к людям, у меня подчиненный-чеченец есть и взаимоотношения у меня с ним нормальные. Но я твердо знаю, что если на улице мне станет плохо - ни одна тварь не подойдет...

>См. субж.

>С уважением,
>Александр.

От Пехота
К cliver (02.09.2000 20:05:53)
Дата 02.09.2000 20:20:57

Понятно. Народ свой Вы не любите.

>Пришлось проверить на опыте ;(

Ага. Значит если у Вас был личный негативный опыт, то надо всех грязью поливать? У меня был, к примеру, другой опыт.

>>>Собственно смысел статьи в том что чеченцы во все времена выживали за счет чувства локтя. У малых народов так заведено. А русские как всегда, пардонте, сосут...

А Вы тоже сосете? У кого? Или Вы не русский? Это многое объясняет.

>Смысел в том, что бы поменять пссивность в мозгах большинства...

Посредством "кровавой тотальности" (с)?

С уважением,
Александр.

От Siberiаn
К Пехота (02.09.2000 20:20:57)
Дата 02.09.2000 20:35:58

Зря вы Пехота(+)

>>Пришлось проверить на опыте ;(
>
>Ага. Значит если у Вас был личный негативный опыт, то надо всех грязью поливать? У меня был, к примеру, другой опыт.

>>>>Собственно смысел статьи в том что чеченцы во все времена выживали за счет чувства локтя. У малых народов так заведено. А русские как всегда, пардонте, сосут...
>
>А Вы тоже сосете? У кого? Или Вы не русский? Это многое объясняет.

>>Смысел в том, что бы поменять пссивность в мозгах большинства...
>
>Посредством "кровавой тотальности" (с)?

>С уважением,
>Александр.
***************************************
Любить свой народ - это не означает петь ему дифирамбы во что бы то ни стало. Статья страшная, но большей частью справедливая. Особенно в части описания нашей интелехенции.
Siberian

От Пехота
К Siberiаn (02.09.2000 20:35:58)
Дата 02.09.2000 20:46:48

Как сказать...


>Любить свой народ - это не означает петь ему дифирамбы во что бы то ни стало.

Сто процентов согласен. Надо знать как свои сильные стороны, так и слабые чтобы враг (буде таковой существует) не лупил бы по слабостям.

>Статья страшная, но большей частью справедливая. Особенно в части описания нашей интелехенции.

Валерий, Вас купили этим маневром. Вы же торгуете в свободное от интернета время. Неужели Вы не видете что Вам подсовывают порченый товар? Автор играет на чувствах, пытаясь внушить читателю свою точку зрения. Причем, что особенно мерзко, на лучших чувствах. Таких как любовь к Родине, патриотизм. Я ничего не имею против того чтобы меня кидали на моей жадности, лени, глупости. На то и щука в омуте... Но когда жулики (не важно в интернете или на базаре) пытаются меня надуть пользуясь моим радушием, вежливостью или добротой я выхожу из себя серьезно.

С уважением,
Александр.

От Siberiаn
К Пехота (02.09.2000 20:46:48)
Дата 02.09.2000 23:20:10

Да так и сказать)))


>>Любить свой народ - это не означает петь ему дифирамбы во что бы то ни стало.
>
>Сто процентов согласен. Надо знать как свои сильные стороны, так и слабые чтобы враг (буде таковой существует) не лупил бы по слабостям.

>>Статья страшная, но большей частью справедливая. Особенно в части описания нашей интелехенции.
>
>Валерий, Вас купили этим маневром. Вы же торгуете в свободное от интернета время. Неужели Вы не видете что Вам подсовывают порченый товар? Автор играет на чувствах, пытаясь внушить читателю свою точку зрения. Причем, что особенно мерзко, на лучших чувствах. Таких как любовь к Родине, патриотизм. Я ничего не имею против того чтобы меня кидали на моей жадности, лени, глупости. На то и щука в омуте... Но когда жулики (не важно в интернете или на базаре) пытаются меня надуть пользуясь моим радушием, вежливостью или добротой я выхожу из себя серьезно.

>С уважением,
>Александр.
*****************************************
Я оценивал эту статью как если бы ее написал я. Я не шлялся с трехцветными флагами и люмпенпролетариату , убеждавшему меня в засилье компартии, я говорил: "бля ну фиг с ним -я то себе наворую потом, ну ты то куда лезешь??? Брехня же это всё!!"
Нееее....слабода слабода!!! Скоро колбаса будет которую из спецбуфетов достанут!!!
........................
Щас он эту колбасу токо в кино и видит. И самое главное ЭТОТ то был интелехентом такскать.... Мозг нации бляха муха..

что говорили - всему верил. Всему!! Из афгана надо уходить! - Ушли...Получили Душанбе и пр.
Армия сжирает твое сало!! (как у бандер - москали сало зъили!) - долой Армию ннна фиг! Чё их кормить!!
Щас скоро другую армию похоже кормить будем. Как последняя лодка утопнет - так начнется...

К чему это я - вот если он из таких вот, прозревших истериков - тогда статья неискренняя и ценность ее резко падает.
Siberian

От Владимир Минаев
К Siberiаn (02.09.2000 23:20:10)
Дата 03.09.2000 18:56:08

Увы - как всегда Вы правы (+)

Приветсвую категорически!

...И насчет пресловутого чувства локтя... хреновые дела - я в стройбате насмотрелся - 5 узбеков 1 русского бьют - 10 русских смотрят - ждут своей очереди.

Бывало и иначе - но реже.

По антиллихенции - согласен более чем... кину как-нибудь подборку цитат на эту тему.

С уважением Владимир

От Пехота
К Siberiаn (02.09.2000 23:20:10)
Дата 03.09.2000 18:18:27

Да уж


>К чему это я - вот если он из таких вот, прозревших истериков - тогда статья неискренняя и ценность ее резко падает.

Боюсь, что Ваша методика слишком сложна для меня. Для того чтобы определять степень искренности автора каждой статьи, я полагаю, необходимо быть знакомым с ним лично. В противном случае придется гадать на пальцах, кофейной гуще и т. д. Нет основы для объективного анализа.

С уважением,
Александр.

От cliver
К Пехота (02.09.2000 20:20:57)
Дата 02.09.2000 20:32:50

Re: Понятно. Народ свой Вы не любите.

День добре!

Вот, почитайте еще...

http://www.mn.ru/2000/34/53.html

От cliver
К Пехота (02.09.2000 20:20:57)
Дата 02.09.2000 20:26:19

Ну уж не надо так. Свой народ я люблю...

День добре!

>>Пришлось проверить на опыте ;(
>
>Ага. Значит если у Вас был личный негативный опыт, то надо всех грязью поливать? У меня был, к примеру, другой опыт.

Очень рад за вас. Однако в данный момент я хотел бы воздержаться от разведения оффтопика в форуме. Можно по почте или просто пообщаться. Скажите, а что конкретно вам не понравилось в статье?


>>>>Собственно смысел статьи в том что чеченцы во все времена выживали за счет чувства локтя. У малых народов так заведено. А русские как всегда, пардонте, сосут...
>А Вы тоже сосете? У кого? Или Вы не русский? Это многое объясняет.

Нет, почему. Русский я. Я ни в коей степени не принижаю талантов своего народа. Я считаю что Россия великая страна и я рад что родился именно в ней. Но такого чувства локтя как у чеченцев, армян, азербайджанцев у нас нет... Готов обсудить это где угодно не создавая здесь опять-таки оффтопик...

>>Смысел в том, что бы поменять пссивность в мозгах большинства...
>Посредством "кровавой тотальности" (с)?

Ой не надо. Душей чую - следующей фразой будет "коммунисты во всем виноваты"

>С уважением,
>Александр.
Lord Ben Cliver, Master of the D00Ming node station 2:5020/426.0

От Venik
К cliver (02.09.2000 20:26:19)
Дата 05.09.2000 08:52:18

О чувстве локтя...

Я считаю что Россия великая страна и я рад что родился именно в ней. Но такого чувства локтя как у чеченцев, армян, азербайджанцев у нас нет...
--------------

Чувство локтя полезно когда все другие, более цивилизованные способы выжить себя исчерпали. Случись с тобой что-то серьезное на улице в Филадельфии - никто не поможет. Моя хата с краю - это скорее не деревенский менталитет а таковой крупных городов.

Тут национальная принадлежность роли не играет. В Тбилиси, Ереване, Баку тебя на улице могут морду набить и ограбить. Реакция рядовых граждан будет мало отличаться от реакции жителей Нью-Йорка, Москвы, Киева - "хорошо что не меня грабят."

Кливер, не строй иллюзий относительно чеченского чувства локтя. Клановая общественная система Чечни - это нечто сродни внутрисемейным отношениям. Если меня будут грабить, мой брат мне конечно поможет. Так и в Чечне, просто в большем масштабе, ибо существуют другие семейные традиции. Развитое чувство локтя не выражается в долгих годах безнадежной войны.

Venik

От Пехота
К cliver (02.09.2000 20:26:19)
Дата 02.09.2000 20:39:02

Хорошо, не буду.

>Очень рад за вас. Однако в данный момент я хотел бы воздержаться от разведения оффтопика в форуме.

Я как раз хотел предложить прекратить оффтопик. :)

>Можно по почте или просто пообщаться. Скажите, а что конкретно вам не понравилось в статье?

Очень, очень многое. Если интересно я мог бы бить автора буквально по абзацам. НО уже не сегодня. А еще лучше по почте.

>Нет, почему. Русский я. Я ни в коей степени не принижаю талантов своего народа. Я считаю что Россия великая страна и я рад что родился именно в ней. Но такого чувства локтя как у чеченцев, армян, азербайджанцев у нас нет... Готов обсудить это где угодно не создавая здесь опять-таки оффтопик...

Я приношу извинения за резкость. К сожалению пришлось обострить диалог для того чтобы не свалиться в долгий и нудный обмен репликами. Еще раз извините. А что касается чувства локтя. У немцев, вон, чувство локтя еще меньше чем у нас. И ничего - живут. А тема действительно очень большая. Хотя и не совсем оффтопичная.

>>>Смысел в том, что бы поменять пссивность в мозгах большинства...
>>Посредством "кровавой тотальности" (с)?
>
>Ой не надо. Душей чую - следующей фразой будет "коммунисты во всем виноваты"

Я этого не говорил. :))) а фраза в кавычках это, между прочим, цитата из обсуждаемой статьи. У меня есть серьезные подозрения, что автор, подписавшийся псевдонимом, коммунистов тоже не любит.

С уважением,
Александр.

От cliver
К Пехота (02.09.2000 20:39:02)
Дата 02.09.2000 20:43:45

Кстати про немцев - а они партизанскую войну в 44-45 вели али как? (+)

Вот уж о чем не слышал ни разу... Вот может потому и проиграли, что чувства локтя вообще нет?

От Пехота
К cliver (02.09.2000 20:43:45)
Дата 03.09.2000 18:09:08

Попробую намекнуть.

>Вот уж о чем не слышал ни разу... Вот может потому и проиграли, что чувства локтя вообще нет?

А у японцев чувство локтя есть? А войну они выиграли?
А вот еще. Те самые чечены у которых "естьчувство локтя" выиграли войну с федеральной армией?

С уважением,
Александр.

От Олег К
К cliver (02.09.2000 20:43:45)
Дата 02.09.2000 23:11:09

Re: Кстати про немцев - а они партизанскую войну в 44-45 вели али как? (+)

>Вот уж о чем не слышал ни разу... Вот может потому и проиграли, что чувства локтя вообще нет?

Да не в чувстве локтя дело совсем, как Вы не поймете что 100% лажу никто сейчас не пишет. А всякое дерьмо впаривают под соусом из "правильных" мыслей.

Автор типичный дегенерат, причем я догадываюсь из какой он тусовки - наобщался... :((((